Forengast

Wir waren hier zwar bei dem Thema Strengere Erziehung, aber wenn ihr unbedingt ein Schwachsinnforum draus machen wollt...

@ ANTI

Den IQ einer Zimmerpflanze? Bist du sicher, dass du dich da nicht verrechnet hast?? Sind das nicht so ungefähr 75% zu viel??? *gg*

Forengast

Flirtgirl

ich hab doch gesagt das Silver und ich nicht vom Thema abweichen sollen. Aber es kamen ja keine Beschwerden Und wegen dem IQ ist doch egal ob das noch 75% zu viel sind. Wir haben trotzdem einen höheren IQ als Anti

wesker

Forengast

Jetzt kam aber eine "Beschwerde"!
Aber ganz ehrlich, in den Postings übertrifft euch ANTI bei weitem! (In euren ist nämlich nur Unsinn zu finden, die von ANTI machen Sinn) Strengt euch an!!!

Forengast

Es kam eine Beschwerde. Und weil wir in einer Demokratie leben müssen sich noch zwei andere Personen beschweren, dann hören wir auf

Anti ist ja auch der Godfather des Postings

Wesker

Forengast

Aus Solidarität zu der aussterbenden Art der Nasenbären beschwere ich mich auch mal aufgrund von Weskers und Silvers Unverschämtheit.

Forengast

Somit wären es zwei. Da ich mich nun nochmals beschwere, hätten wir eigentlich drei. Nun ihr möchtegern-Witzbolde, können wir jetzt zurück zum Thema kommen???

Forengast

warum weiter drauf rumkauen? ist doch schon alles gesagt, oder fehlt noch was?

Forengast

Und zwar aus dem einfachen Grund, dass ich finde, dass die Auseinandersetzung mit den Themen "Strenge" und "Erziehung" kaum undifferenzierter geführt werden könnte...

Für mich hat Erziehung um mit einigem mehr als ausschließlich mit Taschengeld, Markenklamotten und Arbeiten-lassen zu tun...das sind allenthalben Erziehungsinstrumente, haben aber doch mit der Zielsetzung zunächst mal gar nichts zu tun. Außerdem sind es sehr eingeschränkte Instrumente.

Es fiel hier mehrere Male der Begriff "Wertevermittlung" - nur was damit gemeint ist, WELCHE Werte überhaupt transportiert werden sollen, WER das zu leisten hat/leisten kann und schließlich WIE das zu erreichen ist, damit hat sich hier niemand wirklich auseinandergesetzt.

Frau Schröder-Köpfs Forderung nach einer "strengeren" Erziehung gefällt mir allein deshalb mal überhaupt nicht, weil ich mit "Strenge" eine stark autoritäre Tendenz verbinde. Und da eine rein autoritäre Erziehung genauso in die Binsen geht wie eine antiautoritäre (also laissez-faire, wie Sculda sagte), da sie den Kindern keinerlei Selbstverantwortung vermittelt und sie gefährlicherweise an stark hierarchische, nicht zu hinterfragende Strukturen gewöhnt - oder zu einer Totalrebbellion führt.

Ziel muss die Vermittlung demokratischer und freiheitlicher Grundwerte wie z. B. Toleranz oder Rechts-/Unrechtsbewusstsein sowie die Integration in die Gesellschaft sein (wobei das natürlich zusammenhängt).

Daher muss ein Ziel der Erziehung meiner Meinung nach sein, klare Rahmen und Grenzen zu schaffen, die aber weit genug gefasst sind, damit sich die Kinder/Jugendliche davon nicht völlig ihrer Freiheit beraubt fühlen müssen. Es geht auch darum, diese Grenzen nicht einfach "festzulegen", sondern sie auch zu begründen, mit den Kindern/Jugendlichen darüber zu diskutieren - auch als Erzieher "konfliktfähig" zu sein. Also das vorzuleben, was man auch vermitteln will.
Natürlich muss das an das Alter des Kindes/Jugendlichen angepasst sein, und sich von enger begrenzten Handlungsräumen hin zu mehr Freiheiten entwickeln.
Wichtig ist außerdem, dass die Grenzen, die gesetzt werden, konsequent beibehalten oder eben nur mit einer Begründung erweitert werden. Im gesamtgesellschaftlichen Kontext nennt sich das glaube ich "Rechtssicherheit"...man muss sich als Kind/Jugendlicher auch auf die gesetzten Grundsätze verlassen können.

Erziehung ist nunmal nicht, wie auch hier oft falsch dargestellt, eine einseitige Angelegenheit, sondern stellt an den Erziehenden mindestens die gleichen Ansprüche wie an den Erziehenden/die Erziehende.

Das typische "Solange Du Deine Beine unter meinen Tisch streckst" ist eben der völlig falsche Weg.

Über dei Instrumente müsste man meiner Meinung nach dann gesondert diskutieren...wobei diese zweitrangig hinter dem Grundansatz stehen - und auch dementsprechend austauschbar sind.
[Geändert von Falcon am 15.05.2001 um 16:26 Uhr]

Forengast

WOW! Was für ein Aufsatz!!!
Du hast aber vollkommen Recht. Ich hätte es nie so in Worte fassen können, aber genau das war mir im Hinterkopf, als ich meine Postings verfasst habe:
Das Frau Doris Schröder-Köpf genau das gegenteil damit erreicht als sie vermutlich erreichen wollte.
*sich.am.Kopf.kratzt* Es ist nämlich so, dass ich mir ungern vorschreiben lasse, was ich tun soll, bzw. sagen lasse, was jetzt "richtig ist und was nicht" und ausser mir gibt es da _glaube_ ich viiieele andere, die das ähnlich sehen. Ich finde, dass zu einer Erziehung auch gehört, dass das Kind/der Jugendliche lernt Verantwortung zu übernehmen. Jetzt nicht im Sinne: Wenn du ein Haustier haben willst..., Nein, nicht so. Sondern, dass das Kind/der Jugendliche lernt, selbst zu erkennen was "richtig ist und was nicht". Wobei sich das sehr verschieden definiereren lässt und auch meist so nicht stimmt, aber das ist ein anderes Thema...
Hierbei muss man aber auch beachten, dass zu jedem Kind/ Jugendlichen ein bestimmtes Erziehungs-"konzept" gehört und sich so auch kaum verallgemeinern lässt.
Ich bin mir sicher, dass es nicht nur um Taschengeld ec. geht, aber ich habe einfach mal die Themen als Vorlage verwendet, die in dem besagten Fernsehspot aufgegriffen wurden.
Auch sind das nur Oberbegriffe. Man müsste genauer festlegen, was Frau Schröder-Köpf meint, oder damit sagen will.
Ich weiß es nicht genau, und deshalb möchte ich vorsichtig damit sein, nicht dass das jetzt schon wieder einer(oder eine) falsch versteht, aber ich finde, dass die Erziehung nicht vorgegeben sein sollte. Erziehung ist ein "empfindliches" Thema, daher gibt es keine Regeln dabei. Erziehung sollte flexibel sein und sich nach Kind/Jugendlichem und Eltern richten. Man kann ja den Eltern nicht vorschreiben, wie sie ihre Kinder erziehen sollen. Es könnte ja sein, dass man mit neuen Erziehungsperspektiven das ganze noch schlimmer macht.

Gruß

Flirtgirl