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Alt 11.11.2001, 17:49   #71
Basti19
Member
 
Registriert seit: 10/2001
Ort: Berlin Spandau
Beiträge: 131
Re: @Anti

Eine eigene Meinung haben, ist legitim. Aber zu versuchen, Menschen mit anderen Anschauungen derart zu diffamieren, zeigt einen Mangel an Diskussionsbereitschaft Ihrerseits auf, Anti, der mich an Ihrer demokratischen Gesinnung zweifeln läßt. Und jetzt bitte keine Ausflüchte von wegen Sarkasmus oder dergleichen - Sie sind entlarvt. [/B][/QUOTE]

naja schnell ausfallen werden kann er jedenfalls..... Anti Diskussionsbereit ???
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Basti19 ist offline  
Alt 11.11.2001, 18:39   #72
ANTI
Zitatfetischist &
1. Nachtschwärmer

 
Registriert seit: 01/2000
Beiträge: 2.168
Also soweit ich mich erinnern kann hab ich nur erwähnt das ich mal was von einem solchem Gefreiten gehört habe!

Den Schuh angezogen hat man sich selbst!

Wasden Sarkasmus angeht,... Den erkennen einige hier ja noch nicht mal wenn er sich mit Namen vorstellen würde!

bastie?? Disskussionsbereit??? Wofür??? um so jüngelchen das 3 Jahre beim Bund Kartoffeln schält und nie in die Situation kommen würde in Kampfeinsätzen eingesetzt zu werden von ihrer lächerlichen Existenz zu überzeugen??

Also ich muss doch bitten!

Anti,...
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ANTI ist offline  
Alt 11.11.2001, 18:48   #73
Schmusetoifel
Senior Member
 
Registriert seit: 08/2001
Beiträge: 539
Ähm. Erstens habe ich beim Bund noch nie Kartoffeln geschält, zweitens können Sie wohl kaum beurteilen, ob ich in den "Genuß" von Kampfeinsätzen kommen werde oder nicht, da Sie offensichtlich noch nicht einmal wissen, daß man nach drei Jahren bestimmt kein Gefreiter mehr ist, und drittens wäre ich mit meiner Existenz ganz zufrieden - wenn ich mich nicht ständig mit solchen ignoranten Personen wie Ihnen herumstreiten müßte, die noch nicht einmal in der Lage sind, in adultem und rationalem Stil auf meine Argumentation Kontra zu geben... aber was soll ich mich aufregen - quod erat demonstrandum!
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Schmusetoifel ist offline  
Alt 11.11.2001, 18:49   #74
Schmusetoifel
Senior Member
 
Registriert seit: 08/2001
Beiträge: 539
Addendum

Außerdem sollten Sie sich vielleicht eine vernünftige Grammatik, Rechtschreibung und einen besseren Diktus zulegen.
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Schmusetoifel ist offline  
Alt 11.11.2001, 18:54   #75
TheBruce
Special Member
 
Registriert seit: 02/2001
Beiträge: 6.189
Re: Addendum

Zitat:
Geschrieben von Schmusetoifel
Außerdem sollten Sie sich vielleicht eine vernünftige Grammatik, Rechtschreibung und einen besseren Diktus zulegen.
Ganz besonders in Signaturen...
TB.
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TheBruce ist offline  
Alt 11.11.2001, 19:06   #76
Schmusetoifel
Senior Member
 
Registriert seit: 08/2001
Beiträge: 539
Signatur lesen.
Witz verstehen.
...
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Schmusetoifel ist offline  
Alt 11.11.2001, 19:07   #77
TheBruce
Special Member
 
Registriert seit: 02/2001
Beiträge: 6.189
hihi, war klar...

TB.
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TheBruce ist offline  
Alt 11.11.2001, 19:10   #78
gotto
Rock'n'Roll Übermensch
 
Registriert seit: 11/1999
Ort: Hessen
Beiträge: 2.372
Zitat:
Geschrieben von Schmusetoifel
, das Zitat des Herrn Tucholsky wurde schon lange vorher durch entsprechende Gruppen verwendet.
Für DICH ist Landesverteidigung kein niederer Beweggrund, villeicht ist es einer für andere?

Zitat:
Geschrieben von Schmusetoifel
@Gotto: Nun mal als Beispiel, welche Teile der Bevölkerung derartige Argumentatioten gegen die Bundeswehr unterstützen, ein Zitat von einer Bundeswehrgegnerseite:

"Was andere zu "Bundeswehr abschaffen" sagen


Die Deutsche Friedensgesellschaft-Vereinigte KriegsdienstgegnerInnen (DFG-VK) [...]

Im Juni 1996 hat die DGB-Jugend (Jugendorganisation des Deutschen Gewekschaftsbundes) [...]

Im Grundsatzprogramm des Deutschen Gewerkschaftbundes (DGB) [...]

Der Bundesausschuß der Vereinigung der Verfolgten des Naziregimes/ Bund der Antifaschisten [...]

Auf ihrem Bundesparteitag beschlossen 1994 die Jusos (Jugendorganisation der SPD) [...]

Die Sozialistische Deutsche Arbeiter Jugend (SDAJ) [...]

Die Feministische Partei - DIE FRAUEN [...].

Die JungdemokratInnen - Junge Linke in Nordrhein-Westfalen [...]

Pax-Christi ist die internationale Organisation der katholischen Friedensbewegung. [...]

Im Gründungsprogramm der Schwulen Kriegsdienstgegner e.V . [...]

Kampagne gegen Wehrpflicht, Zwangsdienste und Militär, [...]

Es wird also klar, auf welcher Seite des politischen Spektrums diese Leute stehen,
Wird es das? Was weißt du über die politische Einstellung der schwulen Kriegsdienstverweigerer? Und was über Pax Christi (scheinbar nicht viel)?

Zitat:
Geschrieben von Schmusetoifel
aber es handelt es sich meines Erachtens dennoch keineswegs um eine Minderheitenmeinung, da es in der heutigen Gesellschaft durchaus chic zu sein scheint, sich einen Flair des revolutionären, ja des staatsfeindlichen Links-Intellektuellen anzueignen, ohne wirklich ein solcher zu sein.
Schade, der Satz fängt so gut an! Denn die Feststellung, dass es sich nicht um eine Minderheitenmeinung handelt ist doch schon ganz gut. Aber was hat das verquere Gefasel von "revolutionär" und "staatsfeindlich links-intellektuell" hier zu suchen? Ist jeder, der nicht konservativ ist, ein Revolutzer? Oder was? Die Zeiten haben sich geändert, seit Einführung der Wehrpflicht. Vielleicht hast du es noch nicht gemerkt, aber an eine Armee werden heute völlig andere Ansprüche gestellt als in den 50ern. Vielleicht wäre es an der Zeit sich dem anzupassen. Das Thema Gleichberechtigung lasse ich jetzt mal aussen vor (in meinen Augen ist die einseitige Wehrpflicht verfassungswidrig).

Zitat:
Geschrieben von Schmusetoifel
Dieses Phänomen läßt sich wirklich gut an den Universitäten beobachten, an welchen sich wirklich viele Menschen dem Mainstream anpassen, um dazuzugehören.
Ja, dies an den Mainstream angepassten Dazugehörer findet man in vielen Verbindungen und Burschenschaften. Aber sind die nicht überwiegend FÜR den Wehrdienst?

Zitat:
Geschrieben von Schmusetoifel
Ähnlich sieht es leider auch in vielen Lehrerkollegien, besonders in Nordrhein-Westfalen aus, das ist mir besonders in meiner eigenen Oberstufenzeit, wo ich mit meinem Wunsch, mich bei der Bundeswehr verpflichten zu wollen, und auch mit meinen sehr konservativen Wertvorstellungen, auf viele Feinde und Kritiker seitens Lehrer- und (indoktrinierten) Teilen der Schülerschaft stieß.
Welch Schande! Fortschrittliches Denken an einer Schule! Eine Abkehr vom konservativem Denken hin zu einem zeitgemässigen, reformorientierten Denken. Welch Graus! Daniel? Unternimm was dagegen!

Zitat:
Geschrieben von Schmusetoifel
Ein weiterer Beleg für meine Behauptung (die hier bestimmt auch wieder auf Negierer stoßen wird) ist die Reaktion auf die US-Luftschläge seitens der Lehrerschaft, die teilweise so weit ging, die Terroranschläge als Wirkung und die US-Politik in Nahost als Ursache zu sehen, was in meinen Augen durchaus menschenverachtend und politisch (wenn überhaupt) einäugig ist.
Wo diese Sichtweise menschenverachtend ist, verstehe ich nicht. Und ja, einäugig ist sie. Genauso wie die Sichtweise, die Terroranschläge als Ursache und die US-Politik als Wirkung anzusehen.

Zitat:
Geschrieben von Schmusetoifel
Fazit: Es ist leider nicht Jeder das, was er vorgibt zu sein. Ich habe kein Problem, mit Leuten zu debattieren, die ihre eigene - konträr zu meiner stehenden- Position argumentativ und mit Herz und Seele vertreten, bei den Meisten jedoch treffe ich, wenn ich sie hinterfrage, nur auf Polemik und Gewaltbereitschaft. Solche Leute gibt es (leider) auch bei Leuten meines politischen Lagers, und es ist ein Beweis dafür, inwieweit die Diskussionskultur in diesem Lande überholungsbedürftig ist.
Dem kann ich nur zustimmen!


gotto
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gotto ist offline  
Alt 11.11.2001, 19:16   #79
Udo
altkluger Baghwan der NBL
 
Registriert seit: 06/2000
Ort: im Osten
Beiträge: 11.911
Zitat:
Geschrieben von Schmusetoifel
@Udo: Aber es ist in meinen Augen bedenklich, den Bundeswehrsoldaten, der ja Produkt eines demokratischen Staates ist, ausgebildet nicht nur auf militärischer Ebene, sondern auch in Bezug auf Kriegsvölkerrecht und ähnliche Dinge (ein essentieller Teil unserer Ausbildung), in einen Topf zu werfen mit Soldateska zum Beispiel der Respublika Srpska, die keine Probleme damit haben, Zivilisten zu massakrieren. Das tut man nunmal, wenn man diesem Zitat beipflichtet.
Ich würde sagen das wir die Haarspaltereien mal beiseite lassen.

Du hast die Waffe, Du hast gelernt wie man sie reinigt, Du hast gelernt wie man damit umgeht.

Zu welchem Zweck ?
Um Leben zu vernichten !
Und, nur deshalb.

Kriegsvölkerrecht ?
Du musst es doch besser wissen,(nehmen wir einmal an) es kommt in Deutschland zu einer Eskalation der Gewalt,
Plünderungen, Gewalt, Angst.
Ausnahmezustand,Notstand !
Das heisst, ein besonderes Recht tritt in Kraft.
Die Armee wird auf den Plan gerufen um Ruhe und Ordnung wiederherzustellen.
Und zwar mit allen notwendigen Mitteln.
Die muss ich hier aber nicht erklären.

Es hat den Schiessbefehl gegeben,(unter den angenommenen Zuständen) wird es ihn wieder geben.

Ich weiche ab.

Ich denke bei diesem Zitat, geht es um kämpfende Soldaten im Kriegszustand.
Wozu zählst Du dich ?



Udo





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Udo ist offline  
Alt 11.11.2001, 19:17   #80
ANTI
Zitatfetischist &
1. Nachtschwärmer

 
Registriert seit: 01/2000
Beiträge: 2.168
Zitat:
Geschrieben von Schmusetoifel
Ähm. Erstens habe ich beim Bund noch nie Kartoffeln geschält,
Nö,... auch sazu nicht geeignet???

Zitat:
Geschrieben von Schmusetoifel
zweitens können Sie wohl kaum beurteilen, ob ich in den "Genuß" von Kampfeinsätzen kommen werde oder nicht, da Sie offensichtlich noch nicht einmal wissen, daß man nach drei Jahren bestimmt kein Gefreiter mehr ist,
Kann ich auch nicht! Da sie ja mehrmals nach ihrer Einheit gefragt worden sind, diese Frage aber bis heute nicht beantwortet haben!

Und der Gefreite war eigentlich als "Spitze" gedacht die ja auch direkt gestochen hat! *g*

Aber ich bin ja ach so dumm!

Aber na Frage am Rande? Sind beim bund jetzt alles solche Heulsusen die erst dreimal jeden Befehl hinterfragen???



Zitat:
Geschrieben von Schmusetoifel
und drittens wäre ich mit meiner Existenz ganz zufrieden - wenn ich mich nicht ständig mit solchen ignoranten Personen wie Ihnen herumstreiten müßte, die noch nicht einmal in der Lage sind, in adultem und rationalem Stil auf meine Argumentation Kontra zu geben... aber was soll ich mich aufregen - quod erat demonstrandum!
Wie ich in den Wald hinrufe,....

Aber sie haben schon recht! Ich bin ja echt ein böser, kleiner, dummer, frecher und unfähiger Zivi!

Aber wir haben ja dich! Damit du uns allen das aufzeigst!

Anti,...
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ANTI ist offline  
 

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