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Alt 24.03.2002, 11:13   #51
Maple Leaf
Member
 
Registriert seit: 02/2002
Beiträge: 306
Ruhig Blut, lieber gotto. Ich habe nicht gesagt, dass es schlecht wäre, Kulturelles anderer Völker der eigenen hinzuzufügen. Das ist 1. unvermeidlich und 2. gut und normal. Aber hat nicht jedes Volk das Recht, die eigenen Wurzeln zu pflegen und sich ihrer zu erinnern? Übrigens haben die Römer die Kulturen der Völker in den eroberten Landstrichen selbstverständlich geachtet und diese nicht blindwütig vernichtet.

Nur bei aller Liebe, Interesse und Tolreanz ist es ganz sinnlos, sich selbst darzubieten und zu sagen: wir sind doch alle Menschen, kommt alle her und verändert, soviel ihr wollt, das macht uns alle glücklich. Das ist rücksichtslos gegenüber denjenigen, die Wert auf ihre Kulturgeschichte legen, hauptsächlich von dieser geprägt sind und sie weitervererben möchten.

Daran ist nichts, absolut nichts fremdenfeindlich. Gerade am Beispiel der Bundesrepublik, mit mehr als vier Millionen dauerhaft hier lebender Ausländer wird das deutlich. Es stört mich und es ärgert mich, dass manche behaupten "die" Deutschen sind ausländerfeindlich. Das ist einfach nicht wahr und widerspricht der Realität. Dass man so grossen Wert auf die Meinung so weniger, der wirklich Blinden und Dummen legt, die es hier wie überall gibt, hofiert diese Leute in einer Grössenordnung, die deren wirklicher Stärke, eigentlich Schwäche, in gar keiner Weise entspricht.

Es ist einfältig, die Scham an der eigenen Geschichte, vor allem die Zeit des Nationalsozialismus, auf praktisch alles in unserer Zeit zu übertragen. Wenn hirnlose Skinheads - die übrigens über den Nationalsozialismus so gut wie gar nichts wissen - Ausländer verletzen odar sogar ermorden, assoziieren wir das immer unwillkürlich mit Auschwitz. Dieser verfluchte Hitler hat einen nachträglichen Erfolg in Deutschland, wie man sich ihn schlimmer kaum vorstellen kann. Schlimm deswegen, weil er die Menschen beinflusst, die mit ihm und seinen Verbrechen gar nichts zu tun haben, aber trotzdem eine latente Schuld fühlen.

Dieses Schuldgefühl dadurch zu mildern, dass man seine Türen allen und unter allen Umständen bedenkenlos öffnet, ist der falsche Weg.
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Maple Leaf ist offline  
Alt 24.03.2002, 12:53   #52
Udo
altkluger Baghwan der NBL
 
Registriert seit: 06/2000
Ort: im Osten
Beiträge: 11.911
Zitat:
Original geschrieben von septembermorgen
wieso tragen denn gerade die beamten deiner meineung nach zum verfall der deutschen vokswirtschaft bei, udo?

Semo ????

Muss ich das wirklich erst erklären ???

Beamtenstatus

Wenig sinnvolle Kostendiskussion

" Wenig sinnvoll ist es dagegen, der Frage nach der Legitimation des Beamtenverhältnisses mit Kostenargumenten begegnen zu wollen. Entscheidend ist vielmehr, dass Beamte einen wesentlichen Beitrag zur Stabilität und damit auch zur wirtschaftlichen Entwicklung unseres Landes leisten. Dieser politische Gewinn lässt sich zwar nicht in Bilanzen und Haushaltsplänen nachweisen, er ist aber ein wichtiger Standortfaktor, der nicht aus kurzfristigen Opportunitätserwägungen heraus über Bord geworfen werden darf. " Quelle


*gggggggggggggg*

Ist das gut ???
Die Rechtfertigung der Beamten ....

Ich bin für die Abschaffung des Beamtenstatus.
In einem Land, in dem durch den Ruf nach Einsparung bereits kurzsichtig an der Zukunft und am Fortbestand des Landes gespart wird, ist es für mich unerklärlich warum ein Staatsdienstler, wesentlich höher Bezüge erhält (von Verdienen is wohl kaum die Rede)
Tatsache ist, die Beamten sind für das Volk da, nicht andersrum.
[meine rede ist von den Beamten im Verwaltungsapperat)

Ich könnte Dir hier ein, zwei Stichaltige Beweise liefern, das tut aber nichts zum Thema.
In einer wirtschaftlichen Abwärtsbewegung, wo der Ruf nach Einsparung immer groteskere Ausmasse annimmt, sollte der Staat beginnen an sich zu sparen, statt ständig in die bereits leeren Taschen seiner Untertanen zu greifen.
Die Vorbildwirkung wäre doch enorm.
Besoldung der Beamten nach eiheitlichen Gehaltsansprüchen ganz normaler Angestellter oder ähnlicher Beschäftigungsgruppen.
Keine Vorteilsbehandlung `seiner Staatsdiener`durch den Staat !

Wenn wir alle den Gürtel enger schnallen sollen, dann doch wirklich alle oder ???

Ist das nicht Gerechtigkeit ???
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Udo ist offline  
Alt 24.03.2002, 13:59   #53
krümelmonster
Member
 
Registriert seit: 08/2001
Beiträge: 176
@Maple Leaf: Ich habe nicht gesagt das Stoiber ein Nazi ist; Gott
bewahre, ich habe ihm nur rechte Tendenzen unterstellt.
Es ist schon einige Zeit her aber erinnerst du dich an Mehmet,
er wurde von Beckstein abgeschoben, zurück in die Türkei obwohl
für ihn Deutschland die Heimat war und nicht die Türkei.
Das finde ich den Problemen aus dem Weg gehen, ja das finde ich
rechts.
Ich weiß Beckstein ist nicht Stoiber, aber ich möchte nicht dabei
sein wenn Stoiber Beckstein zum Außenminister machen sollte.

Auch denke ich nicht das Stoiber Deutschland im Ausland
repräsentieren kann.

Und mit Kohl bin ich praktisch aufgewachsen, seitdem ich mich
erinnern kann war Kohl Kanzler, ich hätte Kohl nicht unterstellt
das er rechts gelagert ist, sowie Stoiber.

Ich erpacke einfach den Menschen Stoiber nicht.

Und das Posting von Fienchen bestätigt mich in meiner Meinung,
das ich mein Kreuz bestimmt nicht unter Stoiber machen werde.

Krümelmonster
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krümelmonster ist offline  
Alt 24.03.2002, 14:04   #54
Carnivor
Senior Member
 
Registriert seit: 06/2001
Beiträge: 765
Lieber Udo! Ist es nicht so, daß die Beamten deshalb besser gestellt als normale Angestellte sind, weil sie dadurch weniger den Versuchungen der Bestechlichkeit erliegen?
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Carnivor ist offline  
Alt 24.03.2002, 14:52   #55
Sam und Max
Freelance Police
 
Registriert seit: 07/2001
Ort: Bayern
Beiträge: 3.922
Zitat:
Original geschrieben von Fienchen Das was Schröder mit unserer Wirtschaft gemacht hat, muss ein anderer erst mal in so kurzer Zeit hinkriegen. Ich halte diese Person für absolut UNFÄHIG!
Ja, mich erinnert der Mann an Kohl - Machtmensch und alles laufen lassen. Aber ... da ist niemand besser in diesem Land.

Zitat:
Ausser sich durch die Politik zu kaufen und zu "bescheissen" wie es bei uns in Bayern so schön ausgedrückt wird, kann er absolut gar nichts.
Kann schon sein. Aber als Bavarianer sind mir (und sollten dir) die Bescheissereien nicht unbekannt sein. Zumeist scheint es Bayern zu helfen, stehen ja nicht schlecht da. Aber Strauß&Co kultivierten das Hehlertum in DE.

Zitat:
Ich will nicht in einem Land leben, dass sich vor Arbeitslosen kaum retten kann, in Schulden versinkt und wo es bald mehr Ausländer gibt, als Einheimische (dass kann jetzt jeder deuten wie er will).
Dann winke ich schon mal. Was mich enttäuscht ist, dass Schröder nicht wirklich eine Änderung herbeigerufen hat. Eher noch mehr Druck auf das Volk verteilen. Nur steht er damit in bester Tradition, die auch Stoiber fortführen würde.

Zitat:
Nochmal 4 Jahre Schröder und ich wandere aus zu Schüssel und Co.
Und was soll das bringen? Okay, in Österreich gibt es hübsche Mädels, das wäre mein Grund.

Holladrihü!
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Sam und Max ist offline  
Alt 24.03.2002, 15:31   #56
Daniel-22
Golden Member
 
Registriert seit: 08/2001
Beiträge: 1.056
Zitat:
Original geschrieben von Maple Leaf
...

Und es gibt Leute, die ihre Kultur und deren Erbe geschützt sehen wollen vor übermässig starkem äusseren Einfluss. Das muss nicht bedeuten, dass sie andere Kulturen generell ablehnen, es bedeutet, dass sie ihre eigene Identität zu einem wichtigen Teil aus ihrer eigenen Kultur beziehen, und diese Identität erhalten möchten. Auch das kann niemandem vorgeworfen werden.
...
Sehr gut erkannt. Dem kann ich absolut nichts hinzufügen! So denke ich auch...
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Daniel-22 ist offline  
Alt 24.03.2002, 15:41   #57
Daniel-22
Golden Member
 
Registriert seit: 08/2001
Beiträge: 1.056
Zitat:
Original geschrieben von krümelmonster

...
Es ist schon einige Zeit her aber erinnerst du dich an Mehmet,
er wurde von Beckstein abgeschoben, zurück in die Türkei obwohl
für ihn Deutschland die Heimat war und nicht die Türkei.
Das finde ich den Problemen aus dem Weg gehen, ja das finde ich
rechts.
...
ok. Mach einen Gegenvorschlag. Was sollte man Deiner Meinung nach mit diesem .... anstellen. Dieser Typ war mit seiner Bande in Neuperlach (München) sehr aktiv. Er hat regelmäßig Autos geklaut, beschädigt oder einfach seine Zerstörungsgeilheit an öffentlich Einrichtungen demonstriert...

Ich höre....
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Daniel-22 ist offline  
Alt 24.03.2002, 16:21   #58
Maple Leaf
Member
 
Registriert seit: 02/2002
Beiträge: 306
Zitat:
Original geschrieben von krümelmonster
@Maple Leaf: Ich habe nicht gesagt das Stoiber ein Nazi ist; Gott
bewahre, ich habe ihm nur rechte Tendenzen unterstellt.
Dass Du ihn nicht als Nazi siehst, ist mir schon klar. Aber der Begriff "rechts" ist einfach zu irreführend. Adenauer war "rechts", Rathenau war "rechts", aber doch beide Lichtjahre von jeder Nationalsozialistischen Tendenz entfernt. Der Begriff "rechts" hat mit Natzitum nichts zu tun. Klar hat Stoiber rechte Tendenzen, einfach weil er ein Rechter ist, aber kein Rechtsradikaler oder gar Rechtsextremer. Wenn Du aber meinst, dass doch, dann sag es bitte. Ich möchte einfach nur verhindern, dass Leute, an deren demokatischer Gesinnung nicht gezweifelt werden kann, durch den Begriff "rechts" in Nazinähe gerückt werden. [/B][/QUOTE]


Zitat:
[i]Es ist schon einige Zeit her aber erinnerst du dich an Mehmet,
er wurde von Beckstein abgeschoben, zurück in die Türkei obwohl
für ihn Deutschland die Heimat war und nicht die Türkei.
Das finde ich den Problemen aus dem Weg gehen, ja das finde ich
rechts.
Ich weiß Beckstein ist nicht Stoiber, aber ich möchte nicht dabei
sein wenn Stoiber Beckstein zum Außenminister machen sollte. [/B]
Klar erinnere ich mich an "Mehmet". Ich habe zu der Zeit, als das Früchtchen sein Unwesen trieb, genau in dieser Gegend gearbeitet. Dieser Mensch war eine Landplage der besten Sorte. Du hast völlig recht - er ist in Deutschland geboren und aufgewachsen, aber eben doch staatsrechtlich gesehen, Türke.

Dass er jetzt, drei Jahre später, wie sein Anwalt theatralisch versichert, völlig geläutert ist, bleibt abzuwarten. Was, wenn er wieder zurückdarf in sein altes Umfeld und seine alten Gewohnheiten wieder aufnimmt? Das würde kaum zum gegenseitigen Verständnis der Kulturen beitragen. Manchmal sollte man das Wohl der Allgemeinheit im Auge haben, nicht nur das Schicksal eines einzelnen, der viel unternommen hat, um der Allgemeinheit zu schaden.

Mehmet wurde übrigens nicht von Beckstein, der das als Inneninister gar nicht veranlassen kann, abgeschoben, sondern vom Landgericht München. Das ist doch ein erheblicher Unterschied. Und warum er abgeschoben wurde, hättest Du fairerweise auch erwähnen können, oder?


Zitat:
[i] Auch denke ich nicht das Stoiber Deutschland im Ausland
repräsentieren kann. [/B]
Aber warum nicht? Die Antwort auf diese Frage bleibst Du immer noch schuldig.


Zitat:
[i] Ich erpacke einfach den Menschen Stoiber nicht. [/B]
Das ist doch völlig in Ordnung. Ich mag ihn auch nicht sonderlich. Aber wichtiger als Personen in der Politik sind mir deren Ideen, Haltungen, Programme.


Zitat:
[i] Und das Posting von Fienchen bestätigt mich in meiner Meinung,
das ich mein Kreuz bestimmt nicht unter Stoiber machen werde. [/B]
Oh, bitte nicht die unqualifizierte und reichlich uninformierte Meinung einer Person auf eine andere übertragen! Wenn Du Stoiber nicht wählen wirst, dann doch um Himmels willen nicht wegen Fienchen!
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Maple Leaf ist offline  
Alt 24.03.2002, 16:22   #59
Rasha
Member
 
Registriert seit: 03/2000
Beiträge: 71
*lol*

was würdste denn mit blutsdeutschen machen, die in der BRD geboren sind und hier, in ihrerm deutschen heimatlande scheiße bauen ?
wohin würdste die schicken ?
oder was sonst ?

muhlis / mehmet ist hier in der brd geboren, was bei ihm schiefgelaufen ist, haben nicht nur seine eltern, sondern auch die traurige restgesellschaft um ihn herum, das deutsche volke sozusagen, zu verantworten, ihn dann wegzuschicken, das ist feige und kurzsichtig.

beste grüße

rasha
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Rasha ist offline  
Alt 24.03.2002, 16:29   #60
Maple Leaf
Member
 
Registriert seit: 02/2002
Beiträge: 306
Zitat:
Original geschrieben von Rasha
muhlis / mehmet ist hier in der brd geboren, was bei ihm schiefgelaufen ist, haben nicht nur seine eltern, sondern auch die traurige restgesellschaft um ihn herum, das deutsche volke sozusagen, zu verantworten, ihn dann wegzuschicken, das ist feige und kurzsichtig.
Ohje. Der Populismus ergreift wieder das Wort und glänzt mit den üblichen Phrasen und hohlen Worthülsen. Es ist also wieder einmal die Gesellschaft schuld. Die beliebteste aller Rechtfertigungen. So, "das Deutsche Volk" trägt also Schuld an Mehmets 70 Straftaten. Es ist etwas "schiefgelaufen", wofür zwingend die Gesellschaft die Verantwortung trägt. Seine Eltern sind auch schuld. Alle sind schuld, nur nicht Mehmet. Kollektivschuld also. Mehmet wollte das alles gar nicht, aber wurde von uns gezwungen. Deine Logik. Purer Unsinn. Nicht populistischen Schund nachplappern, sondern besser darüber nachdenken, wozu Individuen aus eigenem Antrieb fähig sind.
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Maple Leaf ist offline  
 

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