Forengast

ich werde der eu den rücken kehren und geh nach amerika wenn das alles so weit kommt...

sweetwitch, nix gegen dich aber du weißt ja, bei sowas gehen unsere meinungen aueinander

Forengast

nun wüßte ich ja schon gerne, was den ausbruch von sweetwitch ausgelöst hat!

Forengast

sweetwitch is meine beste freundin,gell schnuggi? und das war kein ausbruch, der is anders

fazit: ich bin DAGEGEN!

Forengast

Was fürn Ausbruch?? Ja das sieht allerdings ziemlich anders aus???

Nee ich find es nur Assi das immer Ausländer an unserer Misere verantwortlich gemacht werden. Das Deutschland den Bach runter geht is allein Deutschlands schuld. Und EU muss wachsen

Forengast

und was hat das mit dem thema zu tun?

Forengast

sehr viel? oder geht es hier nicht um türkei und eu

achja, NEN

Forengast

Ehrlich gesagt weiß ich schon garnicht mehr das thema um das es ging.#

Achja......... Hm um deine Frage zu beantworten: Das liegt im Auge des betrachters

Forengast

Hachja... hier tummeln sie sich wieder, die Sozialromantiker, die das gemeinsame europäische Glück erzwingen wollen, no matter what.

Wer dem Beitritt der Türkei zur EU widerspricht, sich gar nur öffentlich Gedanken über das Thema macht, die nicht einen uneingeschränkten Beitritt unterstützen, der ist nach sweetwitchs "Logik" ein ausgemachter und perfider Hitlerist. Excuse me, sweetwitch, diese Deine Haltung ist an Dummheit nicht zu überbieten. Selbstverständlich fällt Dir - wie allen anderen, die solche Standpunkte vertreten, in keiner Weise auf, dass Du dich als die weit geeignetere Kandidatin für die Hitleristenfraktion präsentierst, denn andersdenkende werden von Dir mit einer Schimpfkanonade sondershausen eingedeckt. Wer auch nur darüber nachdenkt, welche Nachteile ein Beitritt der Türkei für die EU, Deutschland und den Kandidaten in spe selber bringen könnte, muss notgedrungen von einer tiefen, tiefen KZ-Wächter-Mentalität heimgesucht sein. Im übrigen hat Hitler die Institution "Reichstag" zutiefst verachtet. Bevor Du also das nächste Mal zum Bamberger Rundschlag, Marke: "Ich bin total uninformiert, reiße meine Klappe aber trotzdem bis zur Decke auf", ausholst, lies ein paar Bücher absteits der reißerischen Bestsellerlisten. You know how to read, don’t you?

So. Nun zu den Gemeinsamkeiten der bisherigen 15 EU-Mitgliedsstaaten. Da ist zunächst eine zweitausendjährige gemeinsame und christlich-abendländisch geprägte Geschichte aller Staaten. Bis zum ersten großen Kirchenschisma des 12. Jahrhunderts rein katholisch, dann in orthodox und katholisch geteilt, ab dem 16. Jahrhundert kommt der bedeutende protestantische Sektor im Norden dazu. Und ob es einem gefällt, oder nicht, diese Geistes- und Kulturgeschichte verbindet und prägt. Punkte, die die Türkei nicht einmal ansatzweise erfüllt. Dies sei ganz ohne irgendeine Wertung ausgesprochen.

Ja, ich kenne all die populären Vorurteile von der bösen, bösen Kirche, den guten Mauren in Spanien, etc. pp. Aber wer von euch Schreihälsen hat sich jemals die Mühe gemacht, dieser europäischen Geschichte auf den Grund zu gehen? Bücher abseits von triefendem Pathos, wie "Der Name der Rose" oder Hochhuts Werk über Pius XII. zu lesen? Dachte ich mir. Viel zu anstrengend. Könnte ausserdem die zusammengezimmerten Vorurteile ins Wanken bringen. Wissen wir doch gaaaanz genau, dass "die" Kirche alles kohortenweise verbrannt hat, was nicht einverstanden mit dem Dogma war. Jawollja.

Hach, und dann die bösen, bösen Kreuzfahrer! Nur, weil die Araber ab dem 8. Jahrhundert Europa von drei Seiten permanent angriffen und unterwerfen wollten, erlauben es sich diese Blutsäufer einfach, den Aggressoren ein paar Besuche abzustatten. Verwerflich, sowas!

Die EU, wie ich sie verstehe, ist eine Gemeinschaft von Staaten mit zahlreichen Gemeinsamkeiten über die Jahrhunderte und Jahrtausende. Ich meine, warum bemüht sich Spanien nicht um Aufnahme in den Afrikanischen Staatenbund? ist doch Tanger nur ein paar läppische Seemeilen von Spanien entfernt? Viel näher als Berlin, Brüssel, London, Paris.

Welchen Gefallen erwiese man der Türkei, integrierte man sie in die EU? Das Land müsste sich noch umfassender ändern, als nach dem ersten Weltkrieg unter Kemal Attatürk. Grossangelegte und blutige Konflikte mit der Islamistenfraktion im Lande wären unausweichlich. Und die Türkei besteht ja nicht nur aus der sehr westlich ausgerichteten Stadt Istanbul, oder überfüllten Badeparadiesen - die Türkei besteht überwiegend aus traditionell islamischen Gemeinschaften, vor allem auf dem Land und in kleineren Gemeinden. Diese Menschen würden einem radikalen Wandel unterworfen, um das Tempo der EU mithalten zu können.

Eine solche Zwangsverwestlicheung ist schon einmal schiefgegangen - in Persien. Das Land reagierte mit derart heftiger Ablehnung, dass ein islamischer Gottesstaat entstand, dessen Produktion an Toten, Eingesperrten und Exilanten die des Schah um eine vielfaches übertrifft. Wollt ihr das nocheinmal sehen, liebe Sozialromantiker, nur damit eure Vision von "Freheit, Gleichheit, Brüderlichkeit" wahr wird, ganz egal, wie?

Forengast

:pp:
Deine Hitler-Vergleiche sind viel zu lächerlich, um näher darauf eingehen zu wollen. Du scheinst andere Meinungen auch nicht zu akzeptieren, nur dazu.

Im übrigen ging das Posting ziemlich am Thema vorbei. Es geht hier schlicht um den EU-Beitritt der Türkei, nicht um irgendwelche besser/schlechter-Vergleiche, Arbeitslosen-Klischees usw. usw.

Die EU ist kein Wohlfahrtsverein, sondern eine politische und wirtschaftliche Union von Staaten, die gemeinsame Nenner haben. Und niemand wird sagen können, dass die EU und die Türkei erwähnenswerte gemeinsame Nenner haben noch die Türkei europäisch ist.

@Dave:

Forengast

Ich bin ebenfalls der Meinung, daß der Zeitplan, mit dem der EU-Beitritt der Türkei betrieben wird, übereilt gefaßt wurde, und mehr von politischen Wünschen als von realistischer Einschätzung getrieben scheint.