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Alt 13.03.2003, 13:37   #41
Goatrance
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Original geschrieben von -=Lexy=-
Tigris.

Da muss man aber wieder unterscheiden. Es gibt Spiele, die auf der Ballerei aufbauen und Spiele, die die Ballerei als Beiwerk haben.
Aber sinnlos ist es trotzdem Menschen in Spielen zu töten.
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Alt 13.03.2003, 14:05   #42
DelaLord
Member
 
Registriert seit: 05/2002
Ort: Langenfeld (Rhld)
Beiträge: 114
Re: Ballerspiele, virtuelle Gewalt usw.

Zitat:
Original geschrieben von Goatrance
Lily hat mich auf dieses Thema gebracht.

Ab wann ist für euch die Grenze des "guten Geschmacks" überschritten?

Wenn Menschen in Spielen erschossen werden, oder Frauen vergewaltigt werden oder Gegner wie bei Tekken verhauen werden?

Würdet Ihr Gewaltspiele verbieten?
also bis auf das mit dem vergewaltigen finde ich es ok!! Hmmm... Amoklauf auf nem CT, währe doch mal was, oder??
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DelaLord ist offline  
Alt 13.03.2003, 15:00   #43
POISON
Member
 
Registriert seit: 07/2000
Beiträge: 272
Also Ballerspiel is ja auch nicht gleich Ballerspiel...

Ballerspiele sind eigentlich die Spiele, wie z.B. die Klassiker Xexon oder who dares wins...

Allerdings meinen die meisten Leute mit "Ballerspiel" die bekannten Ego shooter.

spiele wie Ut2k3 basieren draufauf den Gegner auszulöschen...
Meistens geht es aber nicht darum Menschen zu töten, sondern Monster, oder Aliens... Ok, mal von Medal of honor oder BF42 abgesehn (was immernoch nicht zensiert wurde, ob wohl es in diesen Spielen primär darum geht MEnschen zu töten und den Krieg nachzuspielen und das auf eine sehr realistische Weise).


P.S. ich kenne kein einziges Spiel, wo man frauen vergewaltigen muss !!!
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POISON ist offline  
Alt 13.03.2003, 15:26   #44
Tigris
Member
 
Registriert seit: 11/2002
Beiträge: 304
Zitat:
Original geschrieben von POISON
P.S. ich kenne kein einziges Spiel, wo man frauen vergewaltigen muss !!!
Wär ja auch noch schöner!
Und selbst wenn irgendein krankes Hirn sich so ein Spiel eines Tages ausdenken sollte ... lange wäre es kaum auf dem Markt.
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Tigris ist offline  
Alt 14.03.2003, 09:53   #45
-=Lexy=-
Projekt Hedonismus
 
Registriert seit: 05/2000
Ort: Mönchengladbach
Beiträge: 13.330
Zitat:
Original geschrieben von Goatrance
Zitat:
Original geschrieben von -=Lexy=-
Tigris.

Da muss man aber wieder unterscheiden. Es gibt Spiele, die auf der Ballerei aufbauen und Spiele, die die Ballerei als Beiwerk haben.
Aber sinnlos ist es trotzdem Menschen in Spielen zu töten.

Da lässt sich jetzt drüber streiten.
Kennst du das Spiel Metal Gear Solid?? Es geht sich um einer Bohrinsel, die von Terroristen besetzt worden ist. In der Hand der Terroristen befinden sich diverse Geiseln, unter anderem auch der amerikanische Präsident. Aufgabe des Spiels ist es, sich möglichst heimlich einzuschleichen und die Geiseln zu befreien. Dabei muss natürlich auch der ein oder andere Terrorist ausgeschaltet werden. Wäre dem nicht so, wäre das Spiel einfach nur langweilig, weil kein Spannungsaufbau entstünde und dem Spiel Realismus fehlen würde.

Mal davon abgesehen lass ich dieses Argument so nicht gelten. Wer sagt, daß es sinnlos ist, Menschen in Spielen zu töten, der muss auch sagen, daß es sinnlos ist, Menschen in Filmen zu töten.
Demnach dürfte nirgendwo mehr der Tod eines Menschen dargestellt werden. In keiner Weise und zu keiner Zeit.
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-=Lexy=- ist offline  
Alt 14.03.2003, 14:47   #46
AndrewAustralien
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Wenn einer Spaß daran hat, bei einem Computerspiel wo man Frauen (oder auch Männer) vergewalrtigen soll/muß dann müßte ich mich fragen ob dieser Mensch alle Tassen im Schrank hat.

Es gibt Pornografie wo man in Detail das "Bumsen" sehen kann, und wenn es sich um legale Pron handelt, dann haben nicht nur die Männer sonder auch die Frauen freiwillig und gegen Lohn teilgenommen.
Ob man solche Pronfilms gern hat oder nicht, es gibt die, wenn man sowas in seinem Leben braucht.
Aber eine Frau vergewaltigen? Wer daran denkt, der ist krank.
Ich habe keine Zeit für solche Leute.

Aber es ist nicht objektiv bewiesen, daß Männer wegen so eines Spieles in real Frauen vergewaltigen. Deshalb soll so ein Speil legal sein unter dem Vorbehalt, man ist volljährig.

Also, ich gleube man hat ein Recht so etwas zu haben wenn man will, weil es ein freies Land ist, aber ob ich was mit so einer Person zu tun haben will? Nein, danke!!

Zitat:
Wer sagt, daß es sinnlos ist, Menschen in Spielen zu töten, der muss auch sagen, daß es sinnlos ist, Menschen in Filmen zu töten. Demnach dürfte nirgendwo mehr der Tod eines Menschen dargestellt werden. In keiner Weise und zu keiner Zeit.
Ja würd eich zustimmen, es ist sinnlos sowohl in einem Spiel als in einem Film (Ausnahme: intelligente Filme über Sachen die wirklich passiert sind wie z.B. Schindlers Liste)

Für Volljährige sollen solche Spiele und Films erlaubt sein, aber ich will persönlich nichts davon wissen!!
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Alt 14.03.2003, 15:04   #47
Wesker
last man standing
 
Registriert seit: 10/1999
Ort: Bochum
Beiträge: 7.134
also erstmal muß man noch was klar stellen, lexy redet von Metal Gear Solid 2. Da es ja Leute geben könnte, die dies Spiel gar nicht kennen und deshalb nicht wissen das es davon schon 2 Teile gibt.

es ist nicht sinnlos menschen in spielen zu töten. dieses handlung dient doch zu verschiedenen zwecken:
  • zum reinen entspannen
  • agression`s abbau
  • "den harten kerl" spielen, weil man in Spielen ungestraft davon kommt/man dies im realen Leben nicht sein kann, was die Spielfigur ist
man will doch nunmal wissen wie das aussieht wenn man den Schädel wegpustet mit nem Schrotgewehr. Man überschreitet die Hemmschwelle in Spielen, man kann dort das ausprobieren was im realen Leben verboten wäre.

An Spielen kann man auch wunderbar sehn, wie ein Mensch sich verändern kann. Ich red hier nicht von Veränderungen die sich lange Zeit hinziehn, sondern wenn diese Person das Spiel zockt, der Eifer, den die Person im realen Leben vielleicht nicht an den Tag legt.

Eigentlich hat das Individium Mensch mit dem Beispiel "Ballerspiele" nur gezeigt, wie verlogen und manipulativ, es ist. Im realen Leben wird riesig aufgeschrien wenn Personen umgebracht werden, aber zuhause im stillen Kämmerlein, wird alles nieder geballert was rum läuft. Es ist schon ein krasser Gegensatz, obwohl man schon den Unterschied zwischen Spielen und Realität machen sollte. Aber irgendwie will ich es nicht so ganz verstehn.
Auf der einen Seite ist dieser riesen Aufschrei der BpjS, wenn man ein neues Spiel auf den Markt kommt, wo halt ein paar virtuelle Pixel ihr leben lassen müssen und indizieren das Spiel um die Kinder/Jugend zu schützen. Das dies bis jetzt immer das gegenteil war, scheint diese Behörde wohl nie zu verstehn. Wenn die Spiele immer noch normal käuflich zu erwerben sind, werden die schneller uninteresant als bei einer Indizierung. Ist ja auch logisch, Indizierung hat sowas verrufenes, verbotenes. Sowas macht doppelt soviel Spaß.

Dasselbe ist ja wie bei Filmen, die BPjS sollte die Beschlagnahmung und Indizierung abschaffen. Das Schneiden von Filmen sowieso. Dann sind die Film frei erhältlich und somit wird direkt der "Kultcharakter" des Film`s genommen. Und wenn der Film wirklich pervers brutal ist und vorher kein großes Theater drum gemacht wird und die Jugendlichen schauen sich den Film an, könnte es ne Lehre für`s Leben sein. Da der "verbotene" Charakter des Film`s weg ist. Manche Filme werden durch die Beschlagnahmung auch einfach nur aufgepuscht.

Das beste Beispiel ist Tanz der Teufel. Als kleiner Knirps (so um die 10-12 Jahre alt) hab ich zum ersten Mal von diesem Film gehört und wie brutal der doch wäre, richtig abartig. nun 8-10 Jahre später, also jetzt, hab ich den Film gesehn. Ich frag mich was daran so übermäßig brutal sein soll. Ok brutal ist er ein bisschen, aber Beschlagnahmung? Ich weiß nicht. OK die Beschlagnahmung ist auch schon abgeschafft, ich frag mich trotzdem warum der Film trotzallem um 44sec cut nur erhältlich ist

Nun gut, vielleicht sollte man einiges im Staate Deutschland verändern. Solang dies nicht der Fall ist, muß man es sich gefallen lassen potentieller Amokläufer genannt zu werden. Und man muß sich leider Gottes immer noch ab und zu strafbar machen
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Wesker ist offline  
Alt 14.03.2003, 15:12   #48
-=Lexy=-
Projekt Hedonismus
 
Registriert seit: 05/2000
Ort: Mönchengladbach
Beiträge: 13.330
Problem ist einfach, daß seelisch gefestigte Individuen keine Probleme aufgrund der in Spielen dargestellten Gewalt bekommen werden. Dazu zähle ich mich. Ich habe einen Heidenspass daran, in Resident Evil Zombies zu erledigen, bei Mortal Kombat meine Gegner bluten zu lassen und bei Metal Gear Solid 2 meine Kombatanten mit Kopfschüssen zu erledigen (obwohl man die Möglichkeit hat, diese mit einer Betäubungspistole auszuschalten). Ich käme aber im Traum nicht darauf, dies im echten Leben zu tun. Ich kann da ganz klar zwischen Fiktion und Realität und fiktionaler und realistischer Gewalt unterscheiden.

Personen, die aufgrund solcher Spiele durchdrehen, waren und sind eh nur tickende Zeitbomben.


Und in diesem Sinne geb ich Wesker vollkommen recht, wenn er sagt, daß Spiele entspannend sind. Bin ich mal gestresst, Konsole an, Mortal Kombat rein, Gegner verkloppt und erledigt und ich bin etwas entspannter. Manche Leute machen Sport, andere haun auf nen Sandsack ein, andere Fressen und wiederum andere zocken. Was solls??
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-=Lexy=- ist offline  
Alt 14.03.2003, 19:30   #49
Sam und Max
Freelance Police
 
Registriert seit: 07/2001
Ort: Bayern
Beiträge: 3.922
Re: Ballerspiele, virtuelle Gewalt usw.

Zitat:
Original geschrieben von Goatrance
Wenn Menschen in Spielen erschossen werden, oder Frauen vergewaltigt werden oder Gegner wie bei Tekken verhauen werden?

Würdet Ihr Gewaltspiele verbieten?
Mehr als virtuelle Gewalt beunruhigt mich der Gedanken, dass schlichte Polygonfigürchen für sich "Menschen" sind.

Aber nun ... ich konsumiere seit Jahren Egoshooter und bin normal geblieben. :alien:

(Natürlich stellt sich die Frage, ob man das überhaupt selbst beurteilen kann)
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Sam und Max ist offline  
Alt 21.03.2003, 11:26   #50
cali99
Golden Member
 
Registriert seit: 06/2000
Ort: Wien
Beiträge: 1.070
Zitat:
Original geschrieben von Goatrance

Es soll aber schon Verbrechen gegeben haben, die auf Videospielkonsum zurückzuführen sind.

Jaja......
Und wieeee viele Verbrechen, Morde, Vergewaltigungen und so weiter haben KEIN Spiel zum VOrbild???

Gibts ein Spiel wo man Kinder misshandelt?
Wo man die eigene Frau krankenhausreif schlägt, weil sie schlecht gekocht hat oder was man so alles liest?

Gibts ein Game, wo jemand aussteigt und den Autofahrer vor sich einfach erschiesst, weil er bei Grün blinken angehalten hat?
NEIN.

Aber da gibts mal EEEEIN Game, oder paar Fälle, wo eine Ähnlichkeit auftritt, und SPiele sind SCHLECHTE VORBILDER.

Da muss man den TV aber gleich mal abschaffen,oder?
90% Pistolen, brutalität, und der Rest schwarzer Humor.... 10% schätz ich mal ans Doku, Info und Spielfilme ohne tote an.
(achja, "WAS TUN WENNS BRENNT"... da stirbt auch keiner. Nur verletzte)

Ich finds so richtig Geil wenns die Monster und Co total zerreisst.
Bin aber keiner der an ner Kreuzung ausseigt und den anderen aus dem Auto rauszieht weil er geschnitten hat. Im Gegenteil.
Deshalb nennt man es ja SPIEL. Man SPIELT etwas. Nicht, man IST SO.

Das manche Geisteskranken davon anziehen, mag sein.
Aber deshalb Spiele "verbieten"?

Das wäre wie wenn man Autos verbietet, weil damit unschuldige ums Leben kommen. ?

Mark
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cali99 ist offline  
 

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