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07.05.2003, 09:33 | #21 | ||||
Gesperrt wegen Mehrfachanmeldung
Registriert seit: 07/2001
Ort: Schloß Lietzenburg
Beiträge: 10.073
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Zitat:
Ergebnis: Sie erhielt eine eins. Ich eine drei. In meiner Abschlußbesprechung sagte meine Deutschlehrerin zu mir: "Eigentlich hast Du ja ne zwei verdient, aber ich geb Dir ne drei" ...wenn das nicht Willkür ist :alien:
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07.05.2003, 11:22 | #22 | |||
Junior Member
Registriert seit: 05/2002
Beiträge: 17
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Zitat:
Ich weiß, dass eigentlich die Topic mehr auf eben Situationen zielt, wo EIN System selbst verschieden "gleichberechtigt". Im Gegensatz zur Handhabung der Hungernden Kinder ist meiner Meinung nach aber wirklich der Versuch da, dieses System so fair wie möglich zu gestalten, was du ja selber belegst...
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07.05.2003, 13:47 | #23 | ||
puer aeternus
Themenstarter
Registriert seit: 05/2000
Ort: BRD München
Beiträge: 6.723
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Rückführung
Ich erkläre Euch jetzt mal meinen Ansatz.
Verschiedentlich werde ich für arrogant gehalten. Wie ich denn dazu käme, mich für was besseres zu halten, wo doch alle Menschen gleich wären. Diejenigen, die mir geistig nicht das Wasser reichen könnten, wären doch dafür dann bestimmt wesentlich liebevoller als ich usw. Ich nenne das mal die Theorie der Nullsumme. Mit meinem Beispielen wollte ich nur andeuten, daß es Bemühungen gibt, Benachteiligungen bestimmter Bevölkerungsgruppen auszugleichen, wenn möglich nach objektiven Beurteilungskriterien, wie von Dia sehr schön dargelegt. Was ich vermisse, ist die Möglichkeit (in diesem Land), stolz darauf zu sein, wenn man sich auf Grund verschiedener Faktoren (die meinethalben auch schlichter Zufall sein können) durch etwas auszeichnet. Ein anderes Beispiel: In den USA gilt zur Schau gestellter Reichtum nicht etwa als unschick und weckt weniger Neid, als vielmehr Bewunderung, wohingegen hier eher die Einstellung verbreitet ist, daß jemand, der viel Geld verdient, dieses sicher nicht verdient hat (s.o.). Warum werden Unterschiede in Begabungen/Befähigungen geleugnet, wenn es darum geht, sich ihrer zu rühmen, wo doch aber im anderen Fall allgemein akzeptiert wird, daß es diese Unterschiede durchaus gibt?
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07.05.2003, 13:58 | #24 | ||||
Platin Member
Registriert seit: 11/1999
Ort: Mainz
Beiträge: 1.527
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Zitat:
man kann natürlich trotzdem über das arme kind in afrika diskutieren, aber dann nicht mehr unter dem punkt "gleichbehandlung" sondern meinetwegen unter dem punkt "gerechtigkeit". es sei denn man erkennt göttliche gebote oder naturrechte als eine über alles stehende und allzuständige instanz an. hier hat man möglicherweise ein akzeptanzproblem, aber konzeptionell könnte man so eine ungleichbehandlung im o. g. Sinn konstruieren. d.
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07.05.2003, 14:14 | #25 | |||
puer aeternus
Themenstarter
Registriert seit: 05/2000
Ort: BRD München
Beiträge: 6.723
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Zitat:
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07.05.2003, 14:14 | #26 | |||
Platin Member
Registriert seit: 11/1999
Ort: Mainz
Beiträge: 1.527
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Re: Rückführung
Zitat:
deine frage kann zwei antworten haben. die kurze ist, weil du in münchen wohnst. die ausführlichere ist so kompliziert, dass sie dir nicht geben kann. wir hatten aber mal das (teil)thema "eliten" mit madambutterfly in einer wirklich lohnenswerten diskussion. das extrakt des gesunden volksempfinden sind sprichwörter. "mitleid bekommt man umsonst, neid muss man sich erarbeiten" ist so eines. meine frage daher an dich, warum trägst du nicht dein schicksal mit würde? ist es ein problem von dir, wenn andere deine empfindungen abgehoben finden? und zu guter letzt noch ein spruch von nitzsche, der sagte, einsam kreist der adler in der höhe und ein eisiger wind weht ihm entgegen. d.
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07.05.2003, 14:23 | #27 | ||
puer aeternus
Themenstarter
Registriert seit: 05/2000
Ort: BRD München
Beiträge: 6.723
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An der Spitze wird die Luft dünn
Hm, das wäre aber doch genau die Eitelkeit, die mir zum Vorwurf gemacht wird.
Vielleicht kann ich es so nicht sehen, weil ich selbst im Grunde nicht davon überzeugt bin, Adler zu sein, sondern mir wie ein Spatz vorkomme, der ein bißchen zu hoch geflogen ist!
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07.05.2003, 17:24 | #28 | ||
Junior Member
Registriert seit: 05/2002
Beiträge: 17
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@ Dia: Das überzeugt. Ich habe Gerechtigkeit und Gleichbehandlung wohl enger aneinander gerieben als HIER passend
@ Sternfahrer: Das schöne Problem der Gerechtigkeit von Gott nennt man Theodizee, ich habe vor 2 Tagen meine Abiturprüfung darüber abgelegt Aber dieser Ansatz führt meiner Meinung nur noch dazu, dass die Verantwortung des Menschen wegdiskutiert wird, was ich persönlich verabscheue. @ Sternfahrer: Vielleicht hast du Angst oder nicht den Mut überzeugt zu sagen, du seist ein Adler? Ich hatte darüber vor sehr sehr kurzer Zeit einer sehr sehr lange Diskussion.. @ all: Wie um alles in der Welt zitier ich von mehreren Leuten einzelne Sachen, ohne dass ich diesen Quote-Kram immer einzelnd hinschreiben muss? Zweites Fenster öffnen und einzelnd rauskopieren?
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07.05.2003, 23:37 | #29 | |||||||
Member
Registriert seit: 08/2002
Beiträge: 343
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Re: Re: Re: Re: Einige Menschen sind gleicher als andere.
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08.05.2003, 00:33 | #30 | ||||
Senior Member
Registriert seit: 10/2000
Beiträge: 774
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Re: Rückführung
Zitat:
1. die theorie der nullsumme liebt jeder im grunde sehr. grund ist die vergebliche hoffung - oder erwartung -?, dass uns wenn nicht die gesllschaft, so doch bitteschön das schicksal doch gleichbehandeln sollte. alles andere wäre zu bedrohlich. daher gilt z.B., dass der, der "schön" ist, meist dumm ist, nur wegen seiner schönheit geliebt wird, wahre schönheit nur von innen kommt etc.- diese form der gleichbehandlung sieht kein system vor, das wir geschaffen haben, das kann man nur im glauben (an gott oder sowas) finden. z.b. dem glauben an ausgleichende gerechtigkeit in irgendwelchen anderen ebenen als denen der gesetze. das will jeder gern glauben, weil es bei (fast) jedem punkte gibt, bei denen ihn das schicksal, die gene, die getroffenen entscheidungen..., die lebensläufe etc. zu situationen führt, die negativ von denen anderer menschen abweichen. und wer will das schon dauerhaft akzeptieren? auch bezogen auf das leid - im weitesten sinn - des anderen? 2. ist es schwer, wertungsfrei zu bleiben. 3. ist es schwer, zwischen verhalten ("adler") und Sein ("spatz") zu unterscheiden. Zitat:
1. bewegt sich alles am liebsten, weil am unkompliziertesten, im mittelmaß (wo man nicht auffällt). 2. ist es einfacher, unkonstruktive kritik als anerkennung zu äußern. (am schwersten könnte vielleicht die äußerung konstruktiver kritik sein? oder die konstruktiver anerkennung?). die folgen, dass sich menschen in der eigenen bewertung ihrer verhaltensweisen oder fähigkeiten unterscheiden und deshalb im eigenen wertungssystem "abfallen", will man aber bitteschön nicht mittragen, deshalb sagt man schnell, dass ja letztendlich doch jeder (natürlich in der Gesellschaft, nicht bei einem selbst) gleich ist (in der nullsumme).
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