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Alt 27.12.2005, 16:33   #1
CobraXP
Junior Member
 
Registriert seit: 12/2005
Ort: Hamburg/Dänemark
Beiträge: 19
Amerika und der Iran - Krieg mit fatalen Folgen?

Der ein oder Andere dürfte es ja schon mitbekommen haben. Die Amerikaner ziehen einige 10.000 Soldaten aus dem Irak ab, sehen gleichzeitig aber keine friedliche Lösung in der Iranfrage mehr. Auch europäische Geheimdienstkreise gehen fest von einem Angriff der Amerikaner auf den Iran nach Neujahr aus.

Jeder Krieg ist schlimm, aber dieser Krieg könnte die Welt aus dem Gleichgewicht bringen. Vor keinem Krieg hatte ich in den 17 Jahren meines Lebens mehr Angst als vor diesem. Hmm... Was heißt Angst - Sagen wir lieber Bedenken. Meiner Meinung nach ist ein Krieg nach den letzten Äußerungen des iranischen Präsidenten unsausweichlich geworden. Der Iraner hat in letzter Zeit zu stark die Muskeln spielen lassen, als dass er aus dieser Lage noch einmal friedlich herauskommt. Den Holocoust und die Judenverfolgung herunterzuspielen und von Deutschland und Österreich zu verlangen das jüdische Volk aufzunehmen finde ich nur bitter - Vorallem weil diese Äußerung von dem höchsten iranischen Politiker kam.

Ich persönlich bin auch kein großer Freund der israelischen Regierung oder Politik, und halte sogar die Israelis für gefährlicher für den Weltfrieden (wohlgemerkt nicht die Juden, sondern die Politik die dieses Land betreibt)
aber diese Kommentare aus dem Iran finde ich einfach nur bestürzend.

Sollte es zu einem Krieg kommen (fast sicher) wird dies weitreichende Folgen für die Weltstabilität haben. Zum einen steigt mit ziemlicher Sicherheit der Ölpreis wieder an - wobei; das dürfte unser geringstes Problem sein. Wenn die Amerikaner ihren Plan durchziehen, der angeblich schon auf dem Schreibtisch vom Herrn Bush liegen soll, werden andere Länder nicht tatenlos zusehen. Unternaderem auf die Reaktionen von Russland und China sowie der EU Staaten bin ich sehr gespannt. Und natürlich stellt sich dann noch die Frage: Wie verhält sich die neue Bundesregierung bei diesem Thema? Werden wir unter Schwarz/Rot mitmaschieren, als amerikatreues völkchen, oder halten wir uns besser raus?!?!

Fest steht ebenfalls dass die Amerikaner Hilfe von außen benötigen. Die amerikanische Armee ist derzeit nicht in der Lage eine solch große Aufgabe alleine zu lösen. Vorallem weil die iraner eine sehr starke Armee haben, und bestens ausgestattet sind. Sowohl mit russischer als auch mit amerikanischer Technik.

Was haltet ihr von dem gesamten Thema?

Anstoß zu dem Post war ein aktueller Bericht im Spiegel Online:

http://www.spiegel.de/politik/auslan...392136,00.html
CobraXP ist offline  
Alt 27.12.2005, 16:33 #00
Administrator
Hallo CobraXP, in jeder Antwort auf deinen Beitrag findest du eine Funktion zum Melden bei Verstössen gegen die Forumsregeln.
Alt 27.12.2005, 19:33   #2
thesaint2611
Senior Member
 
Registriert seit: 04/2005
Ort: München
Beiträge: 572
Puh ja ein heikles Thema...und wie unüberlegt der Liebe George so vorgeht das kennen wir ja mittlerweile.Allerdings sollte das passieren und sollte er das überhaupt durchsetzen können dann möchte ich Persöhnlich nicht mehr in den USA leben wollen.Natürlich sind Die Äusserungen von diesem Iranischen Spinner sehr sehr bedenklich aber deswegen noch einen Krieg anzufangen?? Ich weiss nicht...ist sicher ne Schwere Entscheidung vorallem weil man ja nun mal nicht weiss was da im Iran so vor sich geht.Aber wenn man sich so die letzen Kriegsversuche der Ammis anschaut dann sollte er es wohl lieber lassen...Die letzen waren ja nun nicht soooo erfolgreich...
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thesaint2611 ist offline  
Alt 27.12.2005, 21:18   #3
Grant
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 04/2005
Beiträge: 7.178
Zitat:
Berlin (ots) - (Ahmadinedschad ist neuer Präsident und nicht
Premier)

Vor dem Hintergrund des anhaltenden Atomstreits mit Iran prüfen
die USA nach einem Bericht des "Tagesspiegel" (Mittwoch-Ausgabe)
jetzt alle Möglichkeiten, auch militärische, um das Mullah-Regime zum
Einlenken zu bewegen. Wie die in Berlin erscheinende Zeitung aus
Sicherheitskreisen erfuhr, wurden die westlichen Verbündeten davon in
Kenntnis gesetzt, dass Experten der Armee noch einmal die Anlagen ins
Auge fassen sollen, die als Ziel von militärischen Schlägen in Frage
kommen. Wenngleich nicht an eine Invasion gedacht ist, werden
einzelne Aktionen wie Luftangriffe nicht ausgeschlossen. Die
Planungen hierfür werden gegenwärtig aktualisiert, schreibt das
Blatt.

Nato-Partner Türkei hat bereits darüber berichtet, dass die USA
sich auch auf die militärische Option vorbereiten. Sie wird wichtig
für den Fall, dass alle Versuche europäischer Staaten, insbesondere
Deutschlands, scheitern, sich mit dem Mullah-Regime über die Nutzung
von Atomkraft zu einigen. Die deutsche, die britische und die
französische Regierung haben bereits mehrmals versucht, sowohl die
starken Religionsführer als auch den neuen Präsidenten Mahmud
Ahmadinedschad davon zu überzeugen, dass ein Verzicht auf einen
Ausbau der Kernenergie sich wirtschaftlich für das Land lohnen
könnte. Es war verstärkte Industriekooperation angeboten worden.

Die Washingtoner Administration will sich aber offenkundig nicht
unabsehbar lange hinhalten lassen, zumal ein Bau der Atombombe nur
noch eine Frage der Zeit zu sein scheint. Die militärische Option,
die gezielte Schläge gegen Anlagen vorsehen würde, zu diesem
Zeitpunkt in die Öffentlichkeit zu bringen, soll auch den Druck auf
Teheran ein weiteres Mal erhöhen. Der dortigen Regierung soll
deutlich werden, dass die USA es ernst meinen mit der Forderung nach
einem Verzicht. Das auch deshalb, weil immer wieder Israel vom
Mullah-Regime in seiner Existenz bedroht wird und diese Drohung trotz
harter Kritik nicht aufgehoben ist. Israels Premier Ariel Scharon hat
seine Militärs angewiesen, sich bis Ende März für Angriffe auf Iran
vorzubereiten.

Nicht klar ist, ob Russland sich noch einmal in den Atomstreit
eingeschaltet hat, um seinen traditionell guten Handelspartner auch
bei so genannten sensiblen Gütern zum Nachdenken zu veranlassen.
Teheran bestätigte ein Angebot Moskaus, bezeichnete es aber am
Dienstag als zu vage. Im Kreis der amerikanischen Verbündeten wird
übereinstimmend nicht damit gerechnet, dass Militärschläge in
allernächster Zeit bevorstehen. Doch wird andererseits auch der Druck
nicht unterschätzt, unter dem auch die USA ihrerseits stehen, eine
Lösung im Atomstreit zustande zu bringen.
Nur keine Panik!
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Grant ist offline  
Alt 27.12.2005, 22:01   #4
Maverick1980
Senior Member
 
Registriert seit: 03/2005
Beiträge: 659
Zitat:
Zitat von CobraXP
Der ein oder Andere dürfte es ja schon mitbekommen haben. Die Amerikaner ziehen einige 10.000 Soldaten aus dem Irak ab, sehen gleichzeitig aber keine friedliche Lösung in der Iranfrage mehr. Auch europäische Geheimdienstkreise gehen fest von einem Angriff der Amerikaner auf den Iran nach Neujahr aus.

Jeder Krieg ist schlimm, aber dieser Krieg könnte die Welt aus dem Gleichgewicht bringen. Vor keinem Krieg hatte ich in den 17 Jahren meines Lebens mehr Angst als vor diesem. Hmm... Was heißt Angst - Sagen wir lieber Bedenken. Meiner Meinung nach ist ein Krieg nach den letzten Äußerungen des iranischen Präsidenten unsausweichlich geworden. Der Iraner hat in letzter Zeit zu stark die Muskeln spielen lassen, als dass er aus dieser Lage noch einmal friedlich herauskommt. Den Holocoust und die Judenverfolgung herunterzuspielen und von Deutschland und Österreich zu verlangen das jüdische Volk aufzunehmen finde ich nur bitter - Vorallem weil diese Äußerung von dem höchsten iranischen Politiker kam.

Ich persönlich bin auch kein großer Freund der israelischen Regierung oder Politik, und halte sogar die Israelis für gefährlicher für den Weltfrieden (wohlgemerkt nicht die Juden, sondern die Politik die dieses Land betreibt)
aber diese Kommentare aus dem Iran finde ich einfach nur bestürzend.

Sollte es zu einem Krieg kommen (fast sicher) wird dies weitreichende Folgen für die Weltstabilität haben. Zum einen steigt mit ziemlicher Sicherheit der Ölpreis wieder an - wobei; das dürfte unser geringstes Problem sein. Wenn die Amerikaner ihren Plan durchziehen, der angeblich schon auf dem Schreibtisch vom Herrn Bush liegen soll, werden andere Länder nicht tatenlos zusehen. Unternaderem auf die Reaktionen von Russland und China sowie der EU Staaten bin ich sehr gespannt. Und natürlich stellt sich dann noch die Frage: Wie verhält sich die neue Bundesregierung bei diesem Thema? Werden wir unter Schwarz/Rot mitmaschieren, als amerikatreues völkchen, oder halten wir uns besser raus?!?!

Fest steht ebenfalls dass die Amerikaner Hilfe von außen benötigen. Die amerikanische Armee ist derzeit nicht in der Lage eine solch große Aufgabe alleine zu lösen. Vorallem weil die iraner eine sehr starke Armee haben, und bestens ausgestattet sind. Sowohl mit russischer als auch mit amerikanischer Technik.

Was haltet ihr von dem gesamten Thema?

Anstoß zu dem Post war ein aktueller Bericht im Spiegel Online:

http://www.spiegel.de/politik/auslan...392136,00.html
Na ja, irgendwie scheinen die Jungs vom Spiegel selbst nicht sonderlich ueberzeugt von dieser Theorie zu sein - ich persönlich halte es auch für sehr unrealistisch.
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Maverick1980 ist offline  
Alt 28.12.2005, 02:28   #5
Toktok
night strike specialist
 
Registriert seit: 05/2001
Beiträge: 5.545
Der Iran zählt seit 2001 zur Achse des Bösen und das angeblich nicht ohne Grund, wie der US-Präsident erst kürzlich wieder öffentlich betont hat. Es wäre vor diesem Hintergrund also eher verwunderlich, wenn die Möglichkeiten militärischer Aktionen gegen den Iran nicht bereits seit Jahren in Erwägung gezogen, geprüft und geplant würden. Ob und wann tatsächlich eine Invasion und/oder Luftangriffe stattfinden werden, steht auf einem anderen Blatt.
Eines ist jedoch sicher: Dem riesigen Verteidigungsetat der Vereinigten Staaten von Amerika muss zwangsläufig etwas Greifbares gegenüber stehen, was ungenutzt im Grunde völlig wertlos wäre. Es müssen also allein aus einer Art ökonomischem Zwang heraus immer wieder militärische Einsätze stattfinden, die schon aus rein logischen Gründen nicht nur dem Friedenserhalt dienen können.
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Toktok ist offline  
Alt 28.12.2005, 05:27   #6
AndrewAustralien
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Nach 2001 hieß es von den USA "ihr seid entweder mit uns oder gegen uns". Die USA erlauben es sich, Krieg ohne UNO-Erlaubnis gegen andere Staaten (Afghanistan und den Irak) zu machen weil sie meinen, aus diesen Ländern gibt es für die USA eine Gefahr. Daß das im Fall Irak tatsächlich völlig falsch war ändert nichts daran. Aber Iran darf bestimmte Sachen nicht machen, auch weil die USA meinen, dieses Land wäre eine Gefahr. Die Aussagen der Iraner über Israel usw. sind nur intolerantes Gelaber. Laut der Logik der USA bzw. was die USA für sich erlaubt dürfte Iran sofort und offen Nuklearwaffen sammeln wenn es keine Doppelmoral geben würde. Das wäre gar nicht wünschenswert, daß die USA und andere solche Waffen haben ist aber auch nicht gut.

Ein Krieg gegen den Iran wäre schwierig, das Land ist größer als der Irak und besser organisiert und ausgerüstet als Saddam es vor 2 Jahren war. Wichtiger, die iranische Regierung hat im Inland viel mehr Unterstützung als die irakische und es würde deshalb viel mehr Widerstand geben.
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Alt 28.12.2005, 08:20   #7
Grant
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 04/2005
Beiträge: 7.178
Zitat:
Zitat von AndrewAustralien
Nach 2001 hieß es von den USA "ihr seid entweder mit uns oder gegen uns". Die USA erlauben es sich, Krieg ohne UNO-Erlaubnis gegen andere Staaten (Afghanistan und den Irak) zu machen weil sie meinen, aus diesen Ländern gibt es für die USA eine Gefahr. Daß das im Fall Irak tatsächlich völlig falsch war ändert nichts daran. Aber Iran darf bestimmte Sachen nicht machen, auch weil die USA meinen, dieses Land wäre eine Gefahr. Die Aussagen der Iraner über Israel usw. sind nur intolerantes Gelaber. Laut der Logik der USA bzw. was die USA für sich erlaubt dürfte Iran sofort und offen Nuklearwaffen sammeln wenn es keine Doppelmoral geben würde. Das wäre gar nicht wünschenswert, daß die USA und andere solche Waffen haben ist aber auch nicht gut.
Es besteht wohl ein grosser Unterschied, ob die USA Atomwaffen besitzen oder der Iran. Es geht hier nicht nur um die USA, falls dir das entgangen ist. Iran geht uns alle was an. Die Aussagen über Israel ist eine klare Provokation an den Westen. Mal sehen ob Europa sich hier endlich mal beweisen kann, oder sich wieder nur als Labertaschen entpuppen, die Erfahrung zeigt letzteres Bisher hat noch keinen Diktator interessiert was Kofi-Depp & Co. Blubberten.



Zitat:
Ein Krieg gegen den Iran wäre schwierig, das Land ist größer als der Irak und besser organisiert und ausgerüstet als Saddam es vor 2 Jahren war. Wichtiger, die iranische Regierung hat im Inland viel mehr Unterstützung als die irakische und es würde deshalb viel mehr Widerstand geben.
Keine Angst, Israel wäre auch dabei.
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Grant ist offline  
Alt 28.12.2005, 10:01   #8
AndrewAustralien
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Grant
Es besteht wohl ein grosser Unterschied, ob die USA Atomwaffen besitzen oder der Iran.
Es stimmt, daß es größere Risiken im Iran geben würde als in den USA, daß Terroristen die irgendwie stehlen und weil der Iran insgesamt kleiner ist und mehr Feinde hat, daß sie benutzt werden. Aber die Iraner hätten genausowenig Lust, sich selber zu vernichten wie die Diktatur UdSSR es hatte und die Diktatur China es hat. Und Nuklearwaffen wurden nur einmal verwendet, von den USA. Kein positives Beispiel.

Zitat:
Es geht hier nicht nur um die USA, falls dir das entgangen ist.
Abgesehen davon, daß der Ersteller die USA erwähnt hat, es wird jetzt und in vorsehbarer Zukunft keinen Krieg gegen den Iran ohne die USA geben und das dürfte jedem klar sein.

Zitat:
Iran geht uns alle was an.
Nur insofern, daß dieser Staat mit Uranium rumspielt. Also weniger als die USA.

Stimmt aber es gibt Länder wie die Schweiz, die BRD und Österreich die im Frieden leben wollen, nicht die ganze Welt ist davon betroffen wie sie vielleicht vom Iran und den USA betroffen sein könnte.

Zitat:
Die Aussagen über Israel ist eine klare Provokation an den Westen.
Inwiefern?
Möglich ist es aber, daß die Iraner mal sehen wollen, wie reagiert wird.

Zitat:
Mal sehen ob Europa sich hier endlich mal beweisen kann
Vielleicht wollen die Mehrheit der europ. Staaten Frieden?

Zitat:
Bisher hat noch keinen Diktator interessiert was Kofi-Depp & Co. Blubberten.
Die UNO meinst du? Die USA ignorieren diese bekanntlich auch.

Würden wir über die UNO diskutieren, dann würde ich dir aus mehreren Gründen zustimmen, daß diese Organisation zwischen 1945 und 2005 öfter versagt hat, falls du das suggerieren willst. Deshalb sollte die UNO wesentlich geändert werden. Wie wäre aber eben ein anderes Thema.

Zitat:
Keine Angst, Israel wäre auch dabei.
Israel schickte keine Truppen in den Irak. Woher weißt du Bescheid, daß es bei einem Krieg gegen den Iran unbedingt dabei wäre?
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Alt 28.12.2005, 10:36   #9
Grant
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 04/2005
Beiträge: 7.178
Zitat:
Zitat von AndrewAustralien
Israel schickte keine Truppen in den Irak. Woher weißt du Bescheid, daß es bei einem Krieg gegen den Iran unbedingt dabei wäre?
Aber Andrew, Der Iran bedroht Israel, hast du das nicht mitbekommen? Und der Iran hasst den Westen, so gesehen hast du unrecht, wir alles sind bedroht, sollte so ein Spinner wie Ahmadinedschad zu atomaren Massenvernichtungswaffen kommen, sieht es übel aus. Der Typ ist unberechenbar.
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Grant ist offline  
Alt 28.12.2005, 10:44   #10
CobraXP
Junior Member
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Registriert seit: 12/2005
Ort: Hamburg/Dänemark
Beiträge: 19
Also die Aussage dass der Iran mit seinen Atomwaffen gefährlicher ist als die USA halte ich wiederum für Unfug. Wenn man so einige Leute von der Bundeswehr hört, hat man derzeit echt mehr Angst vor den Amerikanern als vor Ländern wie dem Irak - Eben weil die Amis Atomwaffen besitzen - Wie war das; alleine die USA könnte die Welt mehr als 10x zerstören?

Wohlgemerkt der Amerikaner hat die Atombombe schon zweimal eingesetzt! Kein anderes Land der Welt ist so verantwortungslos wie die Amerikaner. Nicht einmal Länder wie China oder Russland sind in den letzten Jahren derart aggresiv auf andere Länder zugegangen (ausgenommen von Reibereien der Russen in Tschetschenien und von China in Taiwan...).

Wenn in einem Krieg zwischen Iran und den USA auch noch die israelis mitmischen wird das ganze sicher eskalieren... Die israelis haben auch Atomwaffen (wenn auch nie öffentlich zugegeben...). Das ganze wird sich ja nicht in der Region halten können. Auch Ägypten, Syrien, Saudi-Arabien, Pakistan, Indien, Türkei, Russland und der Libanon werden kräftig in die Sache miteinbezogen. Sowohl politisch als auch militärisch.

Wartet der Ägypter nicht schon seit Jahren darauf den israeli eine zu klatschen?


@Grant

Auch wenn der irre iraner eine Atomwaffe hat, wird er kaum EU Staaten erreichen können. Dazu fehlen ihm die Trägerraketen. Zwar besitz der Iran wie der Irak auch, Scuds und Raketen die Israel erreichen "könnten" - ob sie jedoch treffen ist ungewiss.

Eine Atomrakete die westliche Staaten (ab der eurasischen Platte gesehen - Westtürkei) erreichen könnte, besitzt das iranische Militär derzeit noch nicht. Obgleich die Russen in dem Fall der ungewisse Faktor sind. Ledeglich der Brückenstaat Aserbaitschan (wie man das auch immer schreiben mag) trennt den Iran und Russland... Was meint ihr was dort Waffen verschoben werden können
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Geändert von CobraXP (28.12.2005 um 10:49 Uhr)
CobraXP ist offline  
 

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