18.02.2006, 00:56 | #531 | ||||||
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Immer wieder interessant, wie du außer Acht lässt, das für die Ausschreitungen vor allem gefälschte Karikaturen und Fakten verantwortlich sind, durchgeführt von Moslems die den Westen wie die Pest hassen.
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18.02.2006, 01:30 | #532 | |||||
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18.02.2006, 01:30 | #533 | ||||||
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Sir Grant, was schlagen sie gegen diese westenwiediepesthassenden Moslems vor? *kopfschüttel*
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18.02.2006, 01:51 | #534 | |||||||
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18.02.2006, 01:53 | #535 | ||||
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übrigens hat "berechtigt" was mit Recht zu tun. Und wenn es nach dem Recht ist, dann müssen nunmal auch alle diesen Gegenwind aushalten. Den Gegenwind der freien Meinungsäußerung. Sogar Du. Zitat:
Und wieder drehst Du Deine Runden im Kreis...
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18.02.2006, 02:46 | #536 | ||||||
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Aber was solls, irgendwie war ja damit zu rechnen. Wenn Dir irgendwas konstruktives einfallen sollte, sag einfach Bescheid, aber so langsam bin ich es leid, zu hören, dass an allem nur die anderen Schuld sind. Pöse, pöse Purschen!!! In Wahrheit sitzen wahrscheinlich die Horden der ungemäßigten Gemäßigten in ihren Zimmern und planen die Unterjochung der Meinungsfreiheit... ach was red' ich, die Weltherrschaft... bevor ich mich jetzt auch noch zu sehr von der Albernheit anstecken lasse, wünsche ich Dir einfach eine gute Nacht und konstruktive Gedanken, smallchild
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18.02.2006, 05:41 | #537 | ||||
night strike specialist
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Die Mohammed-Karikaturen der Jyllands-Posten (und nur diese, nicht die unveröffentlichten) implizieren, dass Mohammed ein Terrorist im Stil Bin Ladens war, und aufgrund seiner bekannten Vorbildfunktion implizieren die Karikaturen somit auch, dass alle Moslems (potentielle) Terroristen wären. Den Jyllands-Posten-Redakteuren waren diese Umstände von vorn herein bewußt, denn sie selbst haben nach anfänglich ausgebliebener Resonanz auf die Karikaturen bei bekannten radikalen Imamen nachgefragt, wie denn die Muslime reagieren würden. Spätestens da hört Satire völlig zweifellos auf, und die Hetze beginnt. Ansonsten ist klar: Wenn es sich um Satire handelt kommt es häufig vor, dass irgendein Adressat mit der in ihr enthaltenen Kritik nicht einverstanden ist und dies auch zum Ausdruck bringt. Da ist Satire völlig legitim, oft auch die durch sie transportierte Kritik, aber selbstverständlich auch jeder friedliche Protest dagegen. Ich werde dich daran erinnern, wenn du mal wieder auf die Barrikaden gehst und absurderweise von "Antiamerikanismus!", oder "Bush-Bashing!" faselst, nur weil jemand meinte, der amtierende amerikanische Präsident sehe mit seinen etwas zu eng beeinander stehenden Augen aus wie ein Affe. Bush als einen Affen zu bezeichnen passt dir nicht; spöttische Bildmontagen von Angela Merkel nerven dich ebenfalls; wer sagt, Soldaten seien Mörder, sollte dafür am besten verurteilt werden - aber wenn die Subjekte der Islam und seine Anhänger sind, darf gegen entsprechende Satire selbstverständlich niemand etwas einzuwenden haben, selbst dann nicht, wenn es sich völlig evident um Hetze handelt. Du bist doch hier eindeutig derjenige, der scheinheilig und verlogen ist, Grant. Über elf Tote bei Protesten gegen Mohammed-Karikaturen willst du gerne reden, über die knapp 35.000 im Irak-Krieg gefallenen Kombattanten jedoch nicht, auch nicht über die deutlich mehr als 100.000 zusätzlichen Toten unter irakischen Zivilisten. Die Ereignisse in Abu Ghraib, Basra und Guantanamo, deren ganzes Ausmaß erst jetzt mehr und mehr ans Licht kommt und immer abscheulichere Dinge offenbart, würdest du ebenfalls am liebsten totschweigen, aber weil das nicht mehr möglich ist, dann zumindest herunterspielen und auf unbedeutende "Einzelfälle" reduzieren. Denn was solls auch schon; größtenteils handelte es sich bei all den Opfern ja ohnehin nur um Moslems, und wenn man nur lange genug den Westlern mit extrem dümmlichen Mohammed-Karikaturen genügend Islamophobie einbläut, werden das bald alle nicht mehr so wild finden.
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18.02.2006, 16:03 | #538 | |||
night strike specialist
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Ich habe kein Problem mit Satire. Wenn ich mich an die Merkel- und Bush-Bildchen erinnere, warst doch eher du derjenige, der so partout gar nicht darüber lachen wollte. Aber das ist ja auch in Ordnung. Satire, welche das Christentum oder den Islam zum Subjekt hat, stört mich ebenfalls nicht. Hierbei ist allerdings anzumerken, dass es für einen Karikaturisten in der Bundesrepublik Deutschland aufgrund des Paragraphen 166 StGB wesentlich leichter ist zum Straftäter zu werden, wenn man die Kirche oder das Christentum verspottet, als wenn man sich an den Islam oder an andere, nicht-christliche Religionsgemeinschaften wendet. Aber wie dem auch sei, es bleibt in jedem Fall das Recht der durch die Satire kritisierten Menschen und Menschengruppen, sich aufzuregen und zu protestieren. Das darfst du, wenn dir satirische Bildchen von Bush oder Merkel missfallen; das dürfen Christen, wenn sie diejenigen sind, die aufs Korn genommen werden; und das dürfen selbstverständlich auch Anhänger des Islam. Sicherlich geht gewaltsamer Protest eindeutig zu weit, sowohl brennende Botschaftsgebäude, als auch das Ausloben eines Kopfgeldes für den Tod des dänischen Karikaturisten. Es ging auch eindeutig zu weit, als in Paris im Jahre 1988 (wenn ich mich recht entsinne) ein fundamentalistischer Christ nach Betrachtung des Films "Die letzte Versuchung Christi" einen Kinosaal in Brand gesetzt hat und einen Menschen tötete. Das entsprechende Buch wurde übrigens vom Papst auf den Index der verbotenen Bücher gesetzt. Ebenso stellt die Beleidigung des Propheten Mohammed für Muslime wenn nicht eine Straftat, so doch zumindest eine hochemotionale Angelegenheit dar, denn sie betrachten ihn als ideales Vorbild für den Menschen und empfindem im gegenüber tiefe Verbundenheit. Wer das nicht akzeptieren und respektieren kann, stattdessen die eigene Position und Denkweise für erhaben hält und die Fehler immer nur bei den anderen sieht, dem muss ich leider unterstellen, dass der Konflikt zwischen Muslimen und dem Westen für nicht weiter schlimm gehalten wird und vermutlich sogar ausdrücklich gewollt ist. Solche Kräfte gibt es sicherlich auf beiden Seiten. Ich sehe sie auf der einen Seite beispielsweise vertreten durch die Jyllands-Posten, die gezielt Hetze gegen Muslime betreibt und ohnehin von anderen Teilen der dänischen Presse als "ausländerfeindliches, faschistisches Blatt" bezeichnet wird, aber auch durch die dortige amtierende, rechtskonservative Minderheitsregierung, die sich dank des Sturms der Entrüstung der Muslime zukünftig über einige zusätzliche Wählerstimmen freuen darf. Auf der anderen Seite sind politische Führungen und Gruppierungen in islamischen Ländern, die ebenfalls am Konflikt interessiert sind und denen jedes Mittel recht ist, ihn weiter anzuheizen. Zum Glück gibt es jedoch auf beiden Seiten genügend Menschen, die den Konflikt nicht wollen, und dazu zähle ich z. B. mich , ohne deswegen ein Problem mit Satire zu haben. (Was für unglaublich grantiger Quatsch dieser Vorwurf im Grunde mal wieder ist.) Dich, Grant, zähle ich nach all deinen Aussagen eher nicht zu den Menschen, die den Konflikt nicht befürworten.
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19.02.2006, 01:04 | #539 | ||||||||
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Es ist zwar mühselig das immer wieder zu wiederholen, aber die Entrüstung fand erst dann statt, als ein Moslem mit gefälschten Karikaturen auf Werbetour ging, weil die echten nicht ausreichten. Zitat:
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19.02.2006, 04:29 | #540 | |||
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Geändert von AndrewAustralien (19.02.2006 um 07:32 Uhr) |
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