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Alt 28.03.2006, 01:16   #841
Toktok
night strike specialist
 
Registriert seit: 05/2001
Beiträge: 5.545
Zitat:
Zitat von Kuhfladen
hey leute! ich will das diesses thema kontrovers aber fair diskutiert wird. auch wenn standpunkte für den einen oder anderen nicht akzeptabel sind, so ist das noch kein grund auf die persönliche schiene zu kommen.
ich finde das beide seiten nachvollziehbare gründe für ihre sichtweise anführen und über diese kann man sprechen. aber es gibt keinen grund jemanden für seine sichtweise anzugreifen.
also bitte, entweder kommt man auf die argumentative schiene zurück, oder wir lassen es über dieses thema zu diskutieren.
wenn ihr euch gegenseitig mitteilen wollt was ihr voneinander haltet, dann macht das in einem neuen thread. ich komme dann gerne dazu.
Kuhfladen, du brauchst nur einen weiteren themenbezogenen, sachlichen Beitrag zu schreiben; auf meine letzten, #815, #826, #832, bist du noch nicht eingegangen, wenn ich das richtig sehe. Von Grant werden keine Argumente kommen, da erwartest du zuviel, der wird demnächst wieder irgendeinen tendenziell islamophoben Zeitungsartikel verlinken und sich ob dieser Glanzleistung freuen, aber mehr nicht. Er wird auf seinen Vorurteilen beharren, weil er ansonsten nichts vorzuweisen hat, und deswegen ist eine sachliche, auf Argument und Ratio fußende Kontroverse mit ihm auch unmöglich, wie du siehst.
Also wie angedeutet, wenn du noch irgendetwas Sachdienliches mitzuteilen hast, nur zu, vielleicht kannst du mich ja doch noch davon überzeugen, dass man vor Anhängern des Islam Angst haben müsse und ihnen niemals trauen könne, einzig und allein, weil sie Muslime sind. Mit Grant ist mir das zu doof, solange er abgesehen von inflationärem Smileygebrauch, der lediglich verdeutlicht, dass er unter Zehnjährigen besser aufgehoben wäre, nichts zu melden hat.
Toktok ist offline  
Alt 28.03.2006, 01:16 #00
Verbraucherinformant

Registriert seit: 21.08.2005
Ort: Litfaß
Beiträge: 4692

Alt 28.03.2006, 02:46   #842
Wusch
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: München
Beiträge: 19.817
Zitat:
Zitat von Sykon
Das ist vollkommen richtig.

Allerdings lebte ich leider damals nicht, kann mich also weder für diese Zeit entschuldigen, noch rechtfertigen, und dummerweise glaube ich persönlich nicht, dass dieses den Moslems eine Art Freifahrtschein gibt, womit sie einfach alles anstellen dürfen, und wir weg zu sehen haben, weil unsere Vorfahren vor einigen Jahrhunderten ja schließlich auch nicht besser waren.

BTW, die Deutschen haben während des 2. Weltkrieges unendlich viel Leid über Europa gebracht, auch das will ich nur (getreu deiner Logik) anmerken.

Die Amerikanische Demokratie ist viel älter als unsere, als halten wir doch ab jetzt bei allem was die Amis tun unsere Klappe, und wir sollten uns bei anderen Völkern noch für ungefähr 650 Jahre für die grausamen Dinge entschuldigen, die wir selbst nicht begangen haben.

Allerdings dürfen die uns ja nicht böse sein, die waren einfach weiter als die Deutschen damals ... das rechtertigt es doch, oder ?

Sorry Wusch, aber dein Posting ist etwas dürftig im Umfang als auch in der Aussage (die man durchaus so lesen kann, wie ich das überspitzt formuliert habe )
nix "sorry", du hast vollkommen recht , aber ich hab meinen post auch nur als beiläufige anmerkung verstanden, der zum nachdenken anregen sollte an uns alle gerichtet, WIE wir diese 650 jahre verkürzen können...
auch der islam sollte laufen lernen (im sinne vom demokratischen christentum)
WIE stellen wir das an?
Wusch ist offline  
Alt 28.03.2006, 02:48   #843
Wusch
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: München
Beiträge: 19.817
Zitat:
Zitat von AndrewAustralien
Das ist nicht der Grund, sondern, daß es inzwischen die Aufklärung gab. Bei den Fundamentalisten, also etwa den Befürwörtern der Todesstrafe wegen des Religionswechsels, ist es noch nicht so weit.
eben...WIE bekommen wir sie soweit?
that's the question...
Wusch ist offline  
Alt 28.03.2006, 02:52   #844
Wusch
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: München
Beiträge: 19.817
Zitat:
Zitat von Toktok
Eine dieser Freiheiten ist hierzulande die der Religion. Auch spricht man gerne von einem Wertepluralismus.
Ich sehe meine Freiheiten und Werte nicht als gefährdet, oder Unterwanderungsversuchen ausgesetzt an, wenn neben mir jemand lebt, dessen Werte sich aufgrund seiner Herkunft, oder Religion von den meinigen unterscheiden. Im Gegenteil: Ich empfinde es als eine Bereicherung aufgrund der Perspektiven, die mir diese Koexistenz bezüglich einer Erweiterung meines eigenen Denk- und Lebenshorizontes eröffnet. Dafür muss man sich keineswegs aufgeben, ganz zu schweigen davon, dass man dazu gezwungen würde. Dort, wo Grenzen überschritten werden, sollte man das selbstverständlich zum Ausdruck bringen. Deswegen werden beispielsweise sogenannte Ehrenmorde, wie alle anderen Morde auch, strafrechtlich verfolgt und auch moralisch verurteilt, und das gilt hier selbstverständlich auch für Todesdrohungen wegen Abtrünnigkeit vom Glauben.
einfach
Wusch ist offline  
Alt 28.03.2006, 02:56   #845
Wusch
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: München
Beiträge: 19.817
Zitat:
Zitat von Kuhfladen
trinkst du öfter mit wusch????
nein!
leider haben toktok und ich uns letzte woche verpasst


Wusch ist offline  
Alt 28.03.2006, 03:00   #846
Wusch
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: München
Beiträge: 19.817
Zitat:
Zitat von Kuhfladen
ich finds einfach nur lustig mit welcher ernsthaftigkeit ihr über einander herfallt.

zu allem anderen später mehr, bin knapp bei zeit ...
fladi, arbeite nicht so viel

ach komm, wir fallen doch nicht übereinander her...ich fände das eine echt kreative diskussionsrunde...du, grant, toktok und ich
Wusch ist offline  
Alt 28.03.2006, 03:05   #847
Wusch
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: München
Beiträge: 19.817
Zitat:
Zitat von Kuhfladen
hey leute! ich will das diesses thema kontrovers aber fair diskutiert wird. auch wenn standpunkte für den einen oder anderen nicht akzeptabel sind, so ist das noch kein grund auf die persönliche schiene zu kommen.
ich bin immer noch dafür, dass wir das im rl PERSÖNLICH diskutiere - und ich gleube überhaupt nicht, dass es dabei verletzte geben würde...
Wusch ist offline  
Alt 28.03.2006, 04:16   #848
Dr_Eisenhans
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 06/2004
Beiträge: 3.711
Zitat:
Zitat von wusch
eben...WIE bekommen wir sie soweit?
that's the question...
Ja heiliger Bim bam! Weisst du eigentlich was du da schreibst???
Der islam sollte laufen lernen.....das wäre das gleiche wie wenn du verlangen würdest man sollte alle waffen zu eisen schmelzen blumen pflücken gehen und mit den vögeln zwitschern! Wohl gerade die rosarote Utopiebrille aus dem nachtkästchen gekramt?
Dr_Eisenhans ist offline  
Alt 28.03.2006, 07:14   #849
Grant
Dauerhaft Gesperrt
Themenstarter
 
Registriert seit: 04/2005
Beiträge: 7.178
Zitat:
Zitat von Toktok
Ich könnte auch einfach deine antiislamischen Beiträge hier sammeln und das Buch damit füllen.
Machst du dich wieder zum Affen? (Toktok)

Zitat:
Ich vermute eher, dass das selbst noch bei den konservativsten Muslimen höchstens ein müdes Lächeln generieren würde.
Genau, es gibt üüüüberhaupt keine Probleme mit Moslems, alles nur Propaganda.
Grant ist offline  
Alt 28.03.2006, 07:53   #850
Kuhfladen
disabled
 
Registriert seit: 07/2004
Beiträge: 4.745
Zitat:
Zitat von Toktok
Kuhfladen, du brauchst nur einen weiteren themenbezogenen, sachlichen Beitrag zu schreiben; auf meine letzten, #815, #826, #832, bist du noch nicht eingegangen, wenn ich das richtig sehe. Von Grant werden keine Argumente kommen, da erwartest du zuviel, der wird demnächst wieder ...
auf sowas habe ich sowas von 0 bock weil es verschwendete zeit ist.
meinetwegen kaspert weiter rum, ich verabschiede mich höflich...
Kuhfladen ist offline  
Alt 28.03.2006, 07:53 #00
Verbraucherinformant

Registriert seit: 21.08.2005
Ort: Litfaß
Beiträge: 4692

 

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