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Alt 01.06.2006, 17:27   #21
Xtina86
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Beiträge: n/a
du meinst sowas wie unterlassene hilfeleistung oder so in der art?
tja, würde ich auch gern wissen, warum der mann da so heile bei wegkommt.

ist wirklich schlimm, man kann manchmal nicht glauben, wie manche menschen drauf sind... hat die denn nie was von verhütung gehört??? als zahnarzthelferin?!

meiner meinung nach sind 15 jahre für soviel dummheit und verbrechen auch viel zu wenig.
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Alt 01.06.2006, 17:32   #22
Xtina86
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Dave Bowman
Springt ihr, Mr Exe und Frau Zymran, eigentlich blind auf jeden noch so erbärmlichen Populismuszug auf? Schon mal darüber nachgedacht, warum in Deutschland die Todesstrafe nicht mehr praktiziert wird? und das, ohne Gegnern derselben sofort Sympathie mit Verbrechern zu unterstellen? Das wäre doch mal ein Projekt für euch beide...
wir wollen ja jetzt nicht wieder diese elende und endlose diskussion um die todesstrafe aufleben lassen.

in den USA und in anderen ländern wird sie auch noch angewandt.
in der hessischen landesverfassung ist sie in art. 21 noch immer festgeschrieben, wenn auch rechtswidrig.

so wie du deine meinung hast, lass die anderen doch ihre meinung haben.
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Alt 01.06.2006, 18:15   #23
Mr. DLL.EXE
Dreifacher Mr. Lovetalk
 
Registriert seit: 10/2002
Ort: Bollywood
Beiträge: 8.264
Zitat:
Zitat von Dave Bowman
Genau. Erschießen, alle abmurksen, Mann, Frau, egal. Alles Mörder.
Nein, nicht so schnell wie Du es Dir wünschst. Man sollte schon nachweisen, das es sich um einen Mörder handelt.

Zitat:
Zitat von Dave Bowman
Springt ihr, Mr Exe und Frau Zymran, eigentlich blind auf jeden noch so erbärmlichen Populismuszug auf?
So nennst Du das also. Vielleicht sollten wir alle die Augen verschließen und Dir folgen Dave. Sind diese Geschichten aus 1001 Nacht? Ist alles viel harmloser abgelaufen, als man uns hier einreden möchte? Hat die Frau ein Kind weniger umgebracht? Auf welchem Zug springe ich denn genau auf, erkläre mir das mal.

Zitat:
Zitat von Dave Bowman
Schon mal darüber nachgedacht, warum in Deutschland die Todesstrafe nicht mehr praktiziert wird?
Für manche Menschen sollte man die Todesstrafe einführen. Diese Frau hat nichts anderes verdient. So sehe ich das.
Es geht jetzt nicht darum, ob unschuldige in Amerika hingerichtet werden oder nicht. Die Frage ob schuldig oder nicht, sollte bitte vorher zu 100% geklärt werden. Hier weiss man es ganz genau und genau deshalb sollte diese Frau hingerichtet werden.

Zitat:
Zitat von Dave Bowman
Das wäre doch mal ein Projekt für euch beide...
Im Augenblick habe ich schon ein Projekt, vielen Dank.
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Mr. DLL.EXE ist offline  
Alt 01.06.2006, 18:47   #24
rabbia
LT Poser
 
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Ort: Meine kleine Wohnung mit einem Haufen coolem Stuff den niemand braucht
Beiträge: 3.001
Zitat:
Zitat von Mr. DLL.EXE

Für manche Menschen sollte man die Todesstrafe einführen. Diese Frau hat nichts anderes verdient. So sehe ich das.
Ja klar und der Staat bestraft sie mit dem Tot. Und weswegen nochmal weil sie Menschen umgebracht hat. Aber ich dachte es sei falsch Menschen zu töten. Also muss jetzt jemand den Staat töten weil er jemand getötet hat, der jemand getötet hat.

Jetzt mal im ernst. Du sagt jemanden es sei falsch einen anderen Menschen ( oder mehrere ) zu töten und um das zu untermauer tötest du wieder einen Menschen. Das kann doch keiner wirklich für rechtens halten.


Zitat:
Es geht jetzt nicht darum, ob unschuldige in Amerika hingerichtet werden oder nicht. Die Frage ob schuldig oder nicht, sollte bitte vorher zu 100% geklärt werden. Hier weiss man es ganz genau und genau deshalb sollte diese Frau hingerichtet werden.
Ok und wer entscheidet, ob sie genug Schuld hat um zu sterben oder doch gerade noch für Lebenslang. Und wer entscheidet was Schuld ist. Haben die Eltern dieser Frau vielleicht auch Schuld daran, weil sie die Erziehung vermurkst haben ? Müssen die mit bestraft werden?
Das müssten wohl Menschen machen. Richter in diesem Fall. Also soll ein Mensch entscheiden, ob ein andere Mensch genug Schuld auf sich geladen hat um zu sterben. No Way.

Und zu diesem Fall an sich. Ob es sinnvoll ist das töten von Babys immer nur als Totschlag zu werten sei mal dahin gestellt. Was mir sowas von auf die Nerven geht ist dieser ewige populismus. Ich schließe mich da Dave Bowman an. Manchmal glaube ich, dass wir noch die gleichen Menschen sind die sich vor hunderten von Jahren daran erfreut haben, dass jemand öffentlich verbrannt wurde. Alle sind immer ganz groß darin mit dem Finger auf andere zu zeigen.

Was diese Frau gemacht hat ist ziemlich grausam. Und auch zu bestrafen. Aber ich sehe das ( vielleicht auch berufsbedingt ) auch von einer anderen Seite. Ich frage mich zB was für eine menschliche Tragödie man sein muss um sowas zu tun. Ich will verstehen warum sie sowas getan hat. Und sie nicht einfach abmurksen. Diese Frau muss in Therapie. Damit sie versteht was sie getan hat, das Strafsystem unseres Staates basiert auf Reue nicht auf Rache.

Vielleicht finden einige jetzt, dass der Tot dieser Kinder nicht genug gesünt würden. Aber denen möchte ich gerne die Frage stellen, ob ein toter Mensch mehr wirklich besser sein soll.
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rabbia ist offline  
Alt 01.06.2006, 18:59   #25
Xtina86
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
ich denke in erster linie, wer sich das recht rausnimmt, das leben eines anderen menschen zu beenden (und dann auch noch auf grausamste art und weise), der hat es selbst auch nicht verdient, besser behandelt zu werden, als er es bei seinen opfern getan hat.

die opfer sind tot.

warum darf der mörder dann in einer JVA sitzen, essen, trinken, TV, unterhaltungspiele und ein bett mit kissen und ner hübschen decke haben?

nebenbei bekommt ein mörder auch noch eine therapie und kann erstmal seine ganzen sorgen und ängste in ruhe ausquatschen - wen aber haben die ängste und qualen interessiert, die das oper im zeitpunkt einer folter oder einer sonstigen bestialischen mordsekunde mitgemacht hat? kann sich das opfer noch bei einem therapeuten über sowas beklagen?
wohl kaum.
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Alt 01.06.2006, 19:07   #26
rabbia
LT Poser
 
Registriert seit: 06/2001
Ort: Meine kleine Wohnung mit einem Haufen coolem Stuff den niemand braucht
Beiträge: 3.001
Zitat:
Zitat von Xtina86
ich denke in erster linie, wer sich das recht rausnimmt, das leben eines anderen menschen zu beenden (und dann auch noch auf grausamste art und weise), der hat es selbst auch nicht verdient, besser behandelt zu werden, als er es bei seinen opfern getan hat.
Aber wie möchtest du das denn rechtfertigen ? Du kannst doch niemanden wirklich sagen: Wenn du tötest dann töte ich dich, weil töten falsch ist!
Die einzige moralische Rechtfertigung die ein Staat hat jemanden zu bestrafen ist, dass eben dieser Staat sich richtiger verhält als derjenige den er bestraft.

Zitat:
warum darf der mörder dann in einer JVA sitzen, essen, trinken, TV, unterhaltungspiele und ein bett mit kissen und ner hübschen decke haben?

nebenbei bekommt ein mörder auch noch eine therapie und kann erstmal seine ganzen sorgen und ängste in ruhe ausquatschen - wen aber haben die ängste und qualen interessiert, die das oper im zeitpunkt einer folter oder einer sonstigen bestialischen mordsekunde mitgemacht hat? kann sich das opfer noch bei einem therapeuten über sowas beklagen?
wohl kaum.
Du denkst nicht weit genug. Mag sein, dass es für diesen einen Menschen sogar unfair gut ausgeht. Aber wir sollten uns andere Fragen stellen. zB Was können wir von einem Menschen lernen um das menschliche Verhalten besser zu verstehen und vielleicht präventiv Maßnahmen entwickeln zu können. Ein toter Mensch hilft uns nicht weiter. Hätten wir alle Menschen, welche die Grippe bekommen haben getötet, dann wüßten wir heute nicht wie man sie heilen kann. Und ja ich glaube, dass ein solcher Mensch der sowas wie diese Frau tut krank ist.
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rabbia ist offline  
Alt 01.06.2006, 19:16   #27
Mr. DLL.EXE
Dreifacher Mr. Lovetalk
 
Registriert seit: 10/2002
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Beiträge: 8.264
Zitat:
Zitat von rabbia
Ja klar und der Staat bestraft sie mit dem Tot. Und weswegen nochmal weil sie Menschen umgebracht hat. Aber ich dachte es sei falsch Menschen zu töten. Also muss jetzt jemand den Staat töten weil er jemand getötet hat, der jemand getötet hat.
Natürlich ist es falsch und genau deshalb werden ab heute nie wieder Menschen getötet.

Zitat:
Zitat von rabbia
Jetzt mal im ernst. Du sagt jemanden es sei falsch einen anderen Menschen ( oder mehrere ) zu töten und um das zu untermauer tötest du wieder einen Menschen. Das kann doch keiner wirklich für rechtens halten.
Man Rabbia, Deine Moral zieht bei mir irgendwie nicht.
Was würdest Du denn machen, wenn Freunde oder Eltern von Dir umgebracht werden? Du versteckst Dich mit den Mördern in der Zelle und möchtest verstehen, warum sie das gemacht haben? Am Ende schüttelst Du denen noch die Hand?
Du sitzt dort auf Deinem Popo und schreibst so vor Dich hin, wie böse es doch ist, Menschen umzubringen. Versetze Dich doch mal in Deiner bequemen Sitzlage in Menschen, die Angehörige verlieren. Ich schreibe hier nicht von Schwachsinnigen, die einfach Menschenleben ausradieren, nein, von Menschen, die wissen was sie dort tun, auch eine Mutter die schon etliche Kinder getötet hat. Sie ist alt genug und sie würde es ganz bestimmt verstehen, wenn sie nun an der Reihe ist. Immerhin hat sie ja auch nichts anderes gemacht...
Ich möchte das meine Familie und Freunde sicher auf dieser Welt Leben.

Zitat:
Zitat von rabbia
Ok und wer entscheidet, ob sie genug Schuld hat um zu sterben oder doch gerade noch für Lebenslang. Und wer entscheidet was Schuld ist.
Dafür gibt es anständige Menschen. Es gibt Opfer und es gibt Schuldige, Rabbia. Die Auswahl ist nicht groß.

Zitat:
Zitat von rabbia
Haben die Eltern dieser Frau vielleicht auch Schuld daran, weil sie die Erziehung vermurkst haben ? Müssen die mit bestraft werden?
Nein Rabbia, die Oma und Opa lassen wir nicht hinrichten. Die haben niemanden getötet. Erziehung kann man oft nicht kontrollieren. Menschen denken oft selbstständig. Kinder werden schlecht erzogen, werden am ende aber nicht gleich schlechte Menschen. Dein Eltern Argument hat einen riesen Bart.

Zitat:
Zitat von rabbia
Also soll ein Mensch entscheiden, ob ein andere Mensch genug Schuld auf sich geladen hat um zu sterben. No Way.
Kaugummi Automaten knack Delikte lassen wir außen vor.

Zitat:
Zitat von rabbia
Was mir sowas von auf die Nerven geht ist dieser ewige populismus. Ich schließe mich da Dave Bowman an. Manchmal glaube ich, dass wir noch die gleichen Menschen sind die sich vor hunderten von Jahren daran erfreut haben, dass jemand öffentlich verbrannt wurde. Alle sind immer ganz groß darin mit dem Finger auf andere zu zeigen.
Populismus.....blablabla....
Ja, wir sind alle Neandertaler...
Ich zeige mit meinem Finger nicht, weil fremde Menschen mir etwas einreden möchten. Ich kann Recht und Unrecht unterscheiden.

Zitat:
Zitat von rabbia
Ich frage mich zB was für eine menschliche Tragödie man sein muss um sowas zu tun. Ich will verstehen warum sie sowas getan hat. Und sie nicht einfach abmurksen. Diese Frau muss in Therapie. Damit sie versteht was sie getan hat, das Strafsystem unseres Staates basiert auf Reue nicht auf Rache.
Bitte Rabbia, therapiere diese Frau doch persönlich.
Schreibe uns anschließend einen Bericht darüber, warum sie es getan hat. Vielleicht verstehen wir dann ja, warum diese arme Frau schlechtes getan hat. Mit Deinem Bericht können wir uns anschließend den Hintern wischen. Für was anderes wird es ja danach nicht mehr zu gebrauchen sein. Die Kinder werden auch nicht auferstehen.

Zitat:
Zitat von rabbia
Aber denen möchte ich gerne die Frage stellen, ob ein toter Mensch mehr wirklich besser sein soll.
Ja, es wäre besser. Diese Frau kann aber kein Mensch sein.
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Mr. DLL.EXE ist offline  
Alt 01.06.2006, 19:19   #28
Xtina86
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Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von rabbia
Aber wie möchtest du das denn rechtfertigen ?
wie hat es der mörder denn bitte gerechtfertigt? wieso konnte der - im gegensatz zur heutigen BRD - über leben und tod entscheiden? mit welchem verdammten recht? und dann soll derjenige auch noch weiterleben - nee, die strafe sollte das gleiche ausmaß haben, wie die tat. und es gibt bekanntlich nichts, was schlimmer ist als mord. alle anderen maßnahmen sind zu mild.


Zitat:
Zitat von rabbia
Die einzige moralische Rechtfertigung die ein Staat hat jemanden zu bestrafen ist, dass eben dieser Staat sich richtiger verhält als derjenige den er bestraft.
dass dieses konzept nicht aufgeht, sehen wir ja seit rund 60 jahren. was hat der staat denn durch die abschaffung der todesstrafe erreicht? bis jetzt konnte ich kaum bahnbrechende erfolge in sachen gewaltbereitschaftsverhütung entdecken.

es werden immer noch kinder vergewaltigt, es werden immer noch raubüberfälle mit tödlichem ausgang der anwesenden unternommen, es werden immer noch menschen umgebracht, die manch anderem einfach im weg stehen.

und laut den letzten schlagzeilen nimmt die gewaltbereitschaft auch bei jüngeren immer mehr zu.



Zitat:
Zitat von rabbia
Und ja ich glaube, dass ein solcher Mensch der sowas wie diese Frau tut krank ist.
natürlich ist so jemand psychisch abnormal.
habe mal einen bericht über eine heilanstalt gesehen, in der sexualverbrecher therapiert wurden.
die kriegen täglich ihre pillen, die die testosteron-produktion hemmen und somit weniger verlangen nach kranken perversionen erzeugen und gut ist.
so leben die tag für tag für tag für tag... die pfleger sind genervt, die insassen sind genervt und alle vegetieren so vor sich hin und schlagen die zeit tot.
wirklich toll, was man da alles an menschlichem verhalten erforschen kann...
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Geändert von Xtina86 (01.06.2006 um 19:34 Uhr)
 
Alt 01.06.2006, 19:21   #29
Mr. DLL.EXE
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Zitat:
Zitat von rabbia
Du denkst nicht weit genug.
Du denkst aber sehr weit, Rabbia.

Zitat:
Zitat von rabbia
Aber wir sollten uns andere Fragen stellen. zB Was können wir von einem Menschen lernen um das menschliche Verhalten besser zu verstehen und vielleicht präventiv Maßnahmen entwickeln zu können.
Was für Maßnahmen denn? Wie willst Du denn erkennen, ob jemand einen Menschen töten möchte oder nicht? Kommst Du rechtzeitig mit einem Scanner angerannt und findest Menschen die töten möchten?
Möchtest Du Werbeplakate aufhängen, wie man keine Babys tötet? Willst Du uns dann erklären, warum manche Menschen töten??? Entwickelst Du eine Medizin gegen böse Menschen?


Zitat:
Zitat von rabbia
Hätten wir alle Menschen, welche die Grippe bekommen haben getötet, dann wüßten wir heute nicht wie man sie heilen kann.
Lassen wir diese Frau leben. Vielleicht hatte sie Grippe :heulen:
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Mr. DLL.EXE ist offline  
Alt 01.06.2006, 19:30   #30
rabbia
LT Poser
 
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So ich muss gleich weg. Tina ich werde die später oder morgen antworten.

@ exe

Sorry aber auf diesem level werde ich mich mit dir nicht weiter unterhalten. Es scheint für dich bei solchen Themen kein Platz für eine abweichende Meinung vom alltäglichen Bild-Niveau-Hinrichtungsdrang zu geben. Ich habe fertig.
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rabbia ist offline  
 

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