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Alt 02.06.2006, 12:05   #51
r.u.m.b.i
Nachtschwärmer
 
Registriert seit: 02/2004
Beiträge: 6.623
Zitat:
Zitat von rabbia
Ich bin froh, dass Gesetze von anderen Menschen gemacht werden.
Das ist nämlich der Punkt. Es geht nicht darum, was rabbia denken oder tun würde, wenn seine Familie unter den Opfern wäre. Das hieße ja, das sich die Rechtsprechung wie ein 'Opfer' verhalten soll. Wenn es danach ginge, bräuchten wir gar keine Gerichte mehr, sondern fragen einfach die Opfer was mit den Tätern geschehen soll.

Deswegen ist Rechtsprechung ja unabhängig, damit es eben nicht 'nur' nach den Opfern geht. Damit die Strafen vergleichbar werden, damit besondere Schwere, Fahrlässigkeit, Vorsatz, hinterhältiges Planen, Notwehr usw. unterschieden werden können. Deswegen gehen Fälle ja in Revision, wenn Befangenheit des Richters festgestellt wird. Was in diesem Fall hier klar ist/scheint (siehe Ehemann), ist es in anderen Fällen gar nicht. Wenn saint mit dem Auto ein Schulkind überfährt und dabei tötet, würden alle erstmal fragen ob es absichtlich oder 'versehentlich' war (wenn überhaupt jemand von Absicht ausgehen würde). Die Eltern würden ihm vermutlich den Tod wünschen, und er selbst würde sich scheinbar gern lebenslang einsperren :

Zitat:
Allerdings würde ich bei den Strafen generell abschaffen das man frühzeitig auf Bewährung wieder rauskommt. zumindest bei Menschen die anderen das Leben genommen haben und eigentlich auch bei vergewaltigern.


Was auch noch ins Thema gehört, sind die Ziele des Staates beim 'Richten'. Die Opfer schreien nach Vergeltung (das tun sie immer, und meist auch mit gutem Recht - dafür sind sie ja Opfer und Angehörige), darum kann es dem Staat jedoch nicht gehen (sonst würde jeder Dieb bestohlen werden und jeder Vergewaltiger vergewaltigt - das klingt zwar erstmal fair, es bleibt aber die Frage ob der Dieb/Vergewaltiger wirklich daraus lernen). Es geht neben der Strafe als solches auch um den Schutz der Öffentlichkeit, die Abschreckung für eventuelle Nachahmer und die 'Heilung'/Resozialisierung. Man will nämlich verhindern das der Vergewaltiger wieder vergewaltigt, und der Dieb wieder stiehlt. Das Gefängnis dafür nicht ausreicht, wissen wir ja von den Wiederholungstätern.
Es muss also ganz genau geschaut werden was man tut, und was man damit erreichen will und kann. Das sollte man beim vorschnellen Ruf nach Mord im Namen des Staates nicht vergessen. Das Staaten mit Todesstrafe auch nicht wirklich erfolgreich in der Verbrechensbekämpfung ist, sieht man an den paar Bundesstaaten der USA. Ich schließe mich daher Dave und rabbia an, es fehlt hier im Thread ein wenig an Differenzierung.
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r.u.m.b.i ist offline  
Alt 02.06.2006, 12:09   #52
Dave Bowman
Euer Liebden
 
Registriert seit: 05/2001
Ort: München
Beiträge: 14.550
Zitat:
Zitat von Mr. DLL.EXE
Grant hat vollkommen recht mit seinem Spott. Man ist es wirklich leid geworden im Laufe der Jahre im LT. In weiß Gott wievielen Diskussionen versuchte man zu vermitteln, dass die Todesstrafe ebenso barbarsich ist, wie ein Mord, dass es dabei keinerlei Unterschied gibt. Aber, nee. Der Lovetalk-Rübe-ab-Mob, der sich selbst merkwürdigerweise immer für gerecht hält, wird wohl nie aussterben. Vor allem, wenn er jetzt sogar für Totschlag die Todesstrafe fordert. Oder sind die Gerichte - ist ja immer so, wie der Laie meint - zu "lasch"? Zu soviel Sensitivität kann man wirklich nur gratulieren.
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Dave Bowman ist offline  
Alt 02.06.2006, 12:10   #53
Someguy
 
Registriert seit: 03/2000
Ort: Am Rhing
Beiträge: 14.496
die todesstrafe wirkt weder abschreckend, noch bringt sie die opfer zurück. todesstrafe ist blutrache auf staatlicher ebene und gehört dahin, wo sie herkommt - ins mittelalter. ich bin froh, dass das rechtssystem in deutschland halbwegs human ist und das töten von menschen ablehnt.
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Someguy ist offline  
Alt 02.06.2006, 12:11   #54
LadyZymRan
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Someguy
die todesstrafe wirkt weder abschreckend, noch bringt sie die opfer zurück. todesstrafe ist blutrache auf staatlicher ebene und gehört dahin, wo sie herkommt - ins mittelalter. ich bin froh, dass das rechtssystem in deutschland halbwegs human ist und das töten von menschen ablehnt.
human aber zu lasch
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Alt 02.06.2006, 12:13   #55
r.u.m.b.i
Nachtschwärmer
 
Registriert seit: 02/2004
Beiträge: 6.623
Zitat:
Zitat von LadyZymRan
human aber zu lasch
Welche Gerichtsurteile kennst du, für die das zutrifft?
Quellen?

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r.u.m.b.i ist offline  
Alt 02.06.2006, 12:13   #56
Someguy
 
Registriert seit: 03/2000
Ort: Am Rhing
Beiträge: 14.496
Zitat:
Zitat von LadyZymRan
human aber zu lasch
ja, der meinung bin ich auch. deswegen halte ich es noch lange nicht für gerechtfertigt nach der todesstrafe zu verlangen. es müssen reformen her.
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Someguy ist offline  
Alt 02.06.2006, 12:13   #57
Mr. DLL.EXE
Dreifacher Mr. Lovetalk
 
Registriert seit: 10/2002
Ort: Bollywood
Beiträge: 8.264
Zitat:
Zitat von Dave Bowman
Grant hat vollkommen recht mit seinem Spott. Man ist es wirklich leid geworden im Laufe der Jahre im LT. In weiß Gott wievielen Diskussionen versuchte man zu vermitteln, dass die Todesstrafe ebenso barbarsich ist, wie ein Mord, dass es dabei keinerlei Unterschied gibt.
Ihr könnt doch nicht erwarten, das ihr hier alle davon überzeugen könnt?
Spott ist die Antwort darauf, das Eure Meinung nicht geteilt wird?
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Mr. DLL.EXE ist offline  
Alt 02.06.2006, 12:16   #58
r.u.m.b.i
Nachtschwärmer
 
Registriert seit: 02/2004
Beiträge: 6.623
Zitat:
Zitat von Mr. DLL.EXE
Spott ist die Antwort darauf, das Eure Meinung nicht geteilt wird?
Warum ziehst du das aus dem Zusammenhang? Grants Spott war auf Form und Rechtschreibung des Posts bezogen, Dave meinte der Spott ist auch auf den Inhalt angemessen.

Wer sagt jetzt das die zwei (oder sogar alle die ihrer Meinung sind) grundsätzlich spotten statt zu argumentieren?
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r.u.m.b.i ist offline  
Alt 02.06.2006, 12:17   #59
LadyZymRan
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von r.u.m.b.i
Welche Gerichtsurteile kennst du, für die das zutrifft?
Quellen?

lebenslänglich sollte wirklich lebenslänglich sein

therapiern und freilassen find ich schwachsinnig... ich glaube nicht dass die wirklich therapiert werden können

2 jahre oder weniger für vergewaltiger ist

es gibt viele sachen die zu lasch sind
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Alt 02.06.2006, 12:18   #60
Mr. DLL.EXE
Dreifacher Mr. Lovetalk
 
Registriert seit: 10/2002
Ort: Bollywood
Beiträge: 8.264
Zitat:
Zitat von Someguy
es müssen reformen her.
Ja. Ob man sich darum bitte auch schnell kümmern könnte, wie bei der Mehrwertsteuer?
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Mr. DLL.EXE ist offline  
 

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