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Alt 01.08.2006, 02:01   #51
AndrewAustralien
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Um es genauer zu sagen, Frieden im Inland. Bzw. die Abwesenheit eines Buergerkrieges und die Faehigkeit des Staates, seine Rechtsprechung und Authoritaet auf dem ganzen Hoheitsgebiet anzuwenden.
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Alt 01.08.2006, 10:56   #52
Dave Bowman
Euer Liebden
 
Registriert seit: 05/2001
Ort: München
Beiträge: 14.550
Zitat:
Zitat von AndrewAustralien
Attatuerk war Einheimischer, und die Staatsform wurde nicht durch militaerische Besetzung von aussen eingefuehrt.
Indirekt schon, bedingt durch die Niederlage der Türkei im ersten Weltkrieg. Diese Niederlage schuf überhaupt erst die Voraussetzung für die Reformen Attatürks.
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Dave Bowman ist offline  
Alt 01.08.2006, 10:59   #53
Dave Bowman
Euer Liebden
 
Registriert seit: 05/2001
Ort: München
Beiträge: 14.550
Zitat:
Zitat von Toktok
Du meinst Frieden sei eine Voraussetzung für Demokratie?

Nun, die U.S.A. ist eine Demokratie, befindet sich aber seit dem Zweiten Weltkrieg immer irgendwo im Kampf, im Krieg. Wieso also sollte Frieden eine Voraussetzung für Demokratie sein, wieso nicht Krieg?
Stimmt. Blicke ich alleine auf Deutschland, so waren zwei Kriege, die ohne die USA nicht hätten geführt und letzten Endes gewonnen werden können, nötig, um in Deutschland eine Demokratie zu errichten. Ebenso gilt hier das Beispiel Japans nach 1945.
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Dave Bowman ist offline  
Alt 01.08.2006, 11:56   #54
Toktok
night strike specialist
Themenstarter
 
Registriert seit: 05/2001
Beiträge: 5.545
Zitat:
Zitat von Dave Bowman
Stimmt. Blicke ich alleine auf Deutschland, so waren zwei Kriege, die ohne die USA nicht hätten geführt und letzten Endes gewonnen werden können, nötig, um in Deutschland eine Demokratie zu errichten. Ebenso gilt hier das Beispiel Japans nach 1945.
Ja, Japan war nach dem Zweiten Weltkrieg ja regelrecht verschwunden.

Hier war die Demokratie die Staatsform mit der Gunst der Stunde, und wenn es an vielen anderen Orten eben die Diktatur unter Tyrannen war, hat das jene, die sie installiert und unterstützt haben, auch nicht gestört.

Die Pläne Hussein abzusetzen sind alt, darüber wurde nicht erst nach dem 11. September 2001 nachgedacht. Immerhin erdreistete sich Hussain, die Erdölindustrie zu verstaatlichen und sein Öl in Euro zu handeln, und damit hat er sich nicht gerade beliebt gemacht.
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Toktok ist offline  
Alt 01.08.2006, 16:28   #55
Dave Bowman
Euer Liebden
 
Registriert seit: 05/2001
Ort: München
Beiträge: 14.550
Zitat:
Zitat von Toktok
Die Pläne Hussein abzusetzen sind alt, darüber wurde nicht erst nach dem 11. September 2001 nachgedacht. Immerhin erdreistete sich Hussain, die Erdölindustrie zu verstaatlichen und sein Öl in Euro zu handeln, und damit hat er sich nicht gerade beliebt gemacht.
Womit hat er sich schon beliebt gemacht? ich meine, wirklich beliebt? Politisch war er für soundsoviele Jahre bestenfalls nützlich bis geduldet. Für Russen und Franzosen war er zudem als Waffenabnehmer interessant.

Was noch die arabische Ölindustrie betrifft: hier handelt es sich ja nun wirklich nicht um eine Ausbeutungsmaschinerie der Konzerne, denn reich geworden sind auch und vor allem Staaten wie Saudiarabien, Kuwait, die Emirate, Dubai, etc. Diese Staaten profitieren bis heute von der Technologie der Konzerne, welche diese gewaltigen Förderungsmengen bis heute und damit den Reichtum überhaupt erst ermöglichten. Es ist ein Geben und Nehmen, von dem alle profitieren. Da sehe ich wirklich kein Problem.

P.S.: Ich habe das Wort "geduldig" ersetzt durch "geduldet", was ich eigentlich auch meinte.
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Geändert von Dave Bowman (02.08.2006 um 14:29 Uhr)
Dave Bowman ist offline  
Alt 02.08.2006, 12:05   #56
AndrewAustralien
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Dave Bowman
Indirekt schon, bedingt durch die Niederlage der Türkei im ersten Weltkrieg. Diese Niederlage schuf überhaupt erst die Voraussetzung für die Reformen Attatürks.
Stimmt, die Geschichte jedes Landes hat auch mit Eriegnissen in seiner Region und der ganzen Welt zu tun, so gibt es immer Einflüsse von außen.
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