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Alt 23.01.2007, 19:47   #31
Grant
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 04/2005
Beiträge: 7.178
Zitat:
Zitat von Loveistouch
Na sischer dat sobald unbequeme Themen angesprochen werden liegt die Ursache in Unzulänglichkeiten, das spart unangenehme Gedanken.
Na ja, wenn die Pauschalkeule ausgepackt wird, möchte man nur bestätigt werden, weil man es braucht.
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Grant ist offline  
Alt 23.01.2007, 19:49   #32
Grant
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 04/2005
Beiträge: 7.178
Zitat:
Zitat von Loveistouch
Na sischer dat sobald unbequeme Themen angesprochen werden liegt die Ursache in Unzulänglichkeiten, das spart unangenehme Gedanken.
Der unangenehme Gedanke dabei wäre das Problem bei sich zu suchen.
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Grant ist offline  
Alt 23.01.2007, 20:52   #33
smithie
Special Member
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Dessau
Beiträge: 5.680
Zitat:
Zitat von Grant
Der unangenehme Gedanke dabei wäre das Problem bei sich zu suchen.
Auch wieder ein typisches Phänomen: "Fehler bei sich suchen." Ich glaube kaum, dass die Meisten was dafür können, wenn manche Frauen geschlagen werden. Jedesmal kommt dieser Spruch. Egal über welches unbequeme Thema man reden will - immer wieder wird dem ausgewichen. Das spart einem wirklich Selbstreflektion zu betreiben bzw. die Gesellschaft zu sehen und nicht das einzige Individuum !
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smithie ist offline  
Alt 23.01.2007, 21:08   #34
Mahira
Golden Member
 
Registriert seit: 12/2006
Beiträge: 1.439
Zitat:
Zitat von smithie
Auch wieder ein typisches Phänomen: "Fehler bei sich suchen." Ich glaube kaum, dass die Meisten was dafür können, wenn manche Frauen geschlagen werden. Jedesmal kommt dieser Spruch. Egal über welches unbequeme Thema man reden will - immer wieder wird dem ausgewichen.
@Smithie,
bis jetzt hat sich keine einzige Frau auf diesen Thread hin gemeldet, die sich schlagen läßt. Mitgesprochen haben auch nur "nicht schlagende" Männer.
Ich will nicht absteiten dass es dieses Problem gibt. Abhängigkeiten in Beziehungen sind vielschichtig, hierbei ist Gewalt sicherlich nur ein minimaler Prozentsatz.
Warum Frauen sich schlagen lassen ist nach meiner Ansicht auch hinsichtlich bekannt.
Es ist aber definitiv nicht so, daß Frauen grundsätzlich die Neigung haben sich schlagen zu lassen oder sich agressive Männer aussuchen (zumindest kenne ich in meinem Bekanntenkreis keine einzige Frau).
Auch ich habe jahrelang in einer unschönen Beziehung gelebt, nicht weil ich das wollte, sondern weil es einfach keine organisatorische Möglichkeit gab die Situation deutlich für mich und meine Tochter zu verbessern.
Hier sehe ich auch das Hauptproblem.
Kaum eine Frau wird sich bewußt mit einem Idioten einlassen. Zunächst ist auch der schlimmste Mann in der Werbungsphase ausgesprochen aufmerksam und liebevoll. Alles Andere entwickelt sich mit der Zeit und wie gesagt hier beginnen dann die Abhängigkeiten vor Allem wenn auch noch Kinder da sind.
was soll denn eine Frau mit Kind machen, die von ihrem Mann finanziell abhängig ist? Flüchten, in ein Frauenhaus gehen, von Sozialhilfe leben????
Für viele Frauen ist dies ein großer Schritt und zwar von der einen in die andere Abhängigkeit, nur daß dann die Sozialhilfephase auch noch öffentlich sichtbar ist.
Es sind sehr arme Frauen, die sich in solch einer Abhängigkeit befinden und es gibt keinen Grund diese Frauen auch noch zu verurteilen.
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Mahira ist offline  
Alt 23.01.2007, 21:14   #35
Bibabutzeman
Member
 
Registriert seit: 12/2006
Beiträge: 475
Zitat:
Zitat von Grant
Der unangenehme Gedanke dabei wäre das Problem bei sich zu suchen.
Der TE fragt sich, warum manche Frauen, deren Fälle er im Bekanntenkreis kennengelernt hat, bei ihren Partnern bleiben, obwohl sie geschlagen werden.
Was für Fehler sollte er jetzt bei sich finden? Dass er sich fragt, warum andere Menschen so handeln, wie sie eben tun? Dass er selbst nichts tut, seinen Bekannten zu helfen, und die nur desshalb in ihrer Situation bleiben? Dass er eventuell auch mal so handeln würde, er ist ja ein Mann...?
Mehr fällt mir nicht ein, erst recht nichts plausibles. Klär mich bitte auf! #lieb#
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Bibabutzeman ist offline  
Alt 23.01.2007, 21:18   #36
Mahira
Golden Member
 
Registriert seit: 12/2006
Beiträge: 1.439
Zitat:
Zitat von Bibabutzeman
Der TE fragt sich, warum manche Frauen, deren Fälle er im Bekanntenkreis kennengelernt hat, bei ihren Partnern bleiben, obwohl sie geschlagen werden.
Was für Fehler sollte er jetzt bei sich finden? Dass er sich fragt, warum andere Menschen so handeln, wie sie eben tun? Dass er selbst nichts tut, seinen Bekannten zu helfen, und die nur desshalb in ihrer Situation bleiben? Dass er eventuell auch mal so handeln würde, er ist ja ein Mann...?
Mehr fällt mir nicht ein, erst recht nichts plausibles. Klär mich bitte auf! #lieb#
Die Antwort hat sich nach meiner Ansicht nicht auf den Ausgangspost von Volker10 bezogen sondern auf die folgenden verallgemeinernden Posts.
Das Problem ist, daß dieses Thema in der letzten Zeit schon ssehr oft diskutiert wurde, allerdings von anderen Threaderstellern (mit gewissen Komplexen).
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Mahira ist offline  
Alt 23.01.2007, 21:22   #37
Bibabutzeman
Member
 
Registriert seit: 12/2006
Beiträge: 475
Zitat:
Zitat von Mahira
(...) Warum Frauen sich schlagen lassen ist nach meiner Ansicht auch hinsichtlich bekannt.
Es ist aber definitiv nicht so, daß Frauen grundsätzlich die Neigung haben sich schlagen zu lassen oder sich agressive Männer aussuchen (zumindest kenne ich in meinem Bekanntenkreis keine einzige Frau). (...)
Es sind sehr arme Frauen, die sich in solch einer Abhängigkeit befinden und es gibt keinen Grund diese Frauen auch noch zu verurteilen.
Das ist bekannt? Offenbar ist das nicht allen bekannt, und das wird auch nicht verändert, wenn jeder solche Fragen mehr mit seinen eigenen Ansichten interpretiert und dementsprechend beantwortet. Nicht jeder, der das eben nicht weiss und sich für die Lösung interessiert unterstellt allen Frauen, nur auf prügelnde Ars.chlöcher zu stehen, aber da immer sofort jemand das behauptet verlaufen die Diskussionen immer in den gleichen Debatten...
Und der Vorwurf, solche Threads würden nur von frustrierten Männern erstellt, die Täter- und Opferrolle umdrehen wollen, ist genauso eine Pauschalisierung wie das mit der Neigung "aller Frauen".
So.
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Bibabutzeman ist offline  
Alt 23.01.2007, 21:37   #38
Mahira
Golden Member
 
Registriert seit: 12/2006
Beiträge: 1.439
Zitat:
Zitat von Bibabutzeman
Und der Vorwurf, solche Threads würden nur von frustrierten Männern erstellt, die Täter- und Opferrolle umdrehen wollen, ist genauso eine Pauschalisierung wie das mit der Neigung "aller Frauen".
So.
Selbstverständlich hast Du recht.
Es wäre nur schön gewesen wenn dieser konkrete Fall näher beschrieben worden wäre, auch wenn ich die Geschichte von Volker10 zumindest teilweise kenne.
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Mahira ist offline  
Alt 23.01.2007, 23:26   #39
Volker10
Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 02/2005
Ort: Niedersachsen
Beiträge: 240
Zitat:
Zitat von Mahira
Faszinierend finde ich, daß es niemals die armen geschlagenen Frauen sind, die diese Threads eröffnen und um Hilfe bitten sondern in der Regel die frustrierten Männer.
Insofern bin ich der Überzeugung, daß es sicherlich effizienter wäre das Problem "Mann" anzugehen und warum denn überhaupt diese Außenwirkung Frau für Ihn entseht als das Problem der gar nicht hilfesuchenden Frau.
Bin selber nicht betroffen, sondern reagiere nur mit Unverständnis, da es mir als Normalo im Moment schwer fällt überhaupt eine Beziehung auf zu bauen. Leide eigentlich deswegen und ärgere mich über diese Abartigkeit.
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Volker10 ist offline  
Alt 23.01.2007, 23:42   #40
Volker10
Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 02/2005
Ort: Niedersachsen
Beiträge: 240
Hallo velvet tears,

wie hast Du diesen Mann, also Freund (der Schlagende) nach außen hin empfunden?
Strahlte er auch nach außen eine gewisse Gewalttätigkeit aus, oder wie waren überhaupt seine erkennbaren Wesenszüge?
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Volker10 ist offline  
 

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