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Alt 01.04.2007, 13:23   #21
Stanni
Platin Member
 
Registriert seit: 11/2000
Ort: Pendlerin zwischen Berlin und Potsdam
Beiträge: 1.892
Zitat:
Zitat von Luthor
Ich widerspreche noch einmal .... es ist naemlich nicht normal, aggressiv zu reagieren.
*Normal* ist, sich zu unterhalten ohne sofort loszuschimpfen. Es sei denn, man macht das immer so, aber das bezweifle ich.
(Natuerlich kann ich virtuell jeder Zeit das Schlachtfeld verlassen. Bedingt kann ich das real auch.)

Ich denke, das Wort "normal" in diese Thematik mit einfließen zu lassen, ist ein wenig... hm... sagen wir mal unpraktisch. Für jeden ist was anderes "normal" und jeder unterhält sich anders. Klar, für die Mehrheit der Menschen auf dieser Welt ist eine Konversation ein "normalsprachiger" Austausch von Informationen (und das zumeist in einer gewöhnlichen und angemessen Art und Weise). Es gibt aber auch Menschen (und die meinen das manchmal gar nicht böse, aber sie kennen es nicht anders), die sehen das nicht und die führen ein Gespräch auf der ihr gewohnten Weise, nämlich agressiv. Dazu kommt noch, dass jeder ein anderes Empfinden für Agressivität pflegt. Manche fühlen sich bei der kleinsten Bemerkung zutiefst beleidigt, anderen fällt es leichter, über Bestimmtes hinwegzusehen und werden wirklich in Ausnahmefällen ausfallend anderen gegenüber.
Die Menschen in einem Forum sind unterschiedlicher den je und du wirst es auch in anderen Foren erleben, dass dort manchmal hart zur Sache geht. Das ist kein LT-Phänomen.

Zitat:
Warum werden einige aggressiv, wenn man fragt, was sie meinen?
In einigen Faellen weiss ich es. Sie merken, dass sie Unsinn geredet haben und dass die Argumente nicht haltbar sind. Okay, aber auch das kann jedem mal passieren, oder?
Falsch! Es gibt Menschen, den passiert sowas "nie", also hat man sie darauf auch nicht aufmerksam zu machen. Auch das hat nichts mit dem Forum zu tun, sondern liegt in der Natur des Menschen - unterschiedliche Persönlichkeiten. Ich denke, auch dir wird es nicht verborgen geblieben sein, dass es durchaus Menschen gibt, die sich Fehler nicht eingestehen können. Und das können sie weder in einem Forum, noch im realen Leben. Bzw. es ist ein Unterschied, ob man merkt, man hat einen Fehler gemacht, aber keiner spricht einen darauf an, oder man merkt, man hat etwas falsch gemacht und ein anderer bemerkt das UND man wird zusätzlich noch drauf angesprochen. Es gibt einfach Menschen, die damit nicht umgehen können und in dessen Augen du dann der A**** bist, der einem das noch auf die Nase drückt.
Nicht falsch verstehen, du bist dann nicht in den Augen der meisten nicht der Böse, aber in den Augen eines solchen, den es betrifft und der damit nicht umgehen kann, in dessen Augen bist du ... und schon geht die Diskussion und vor allem die Beleidigungen los.
Wie du siehst, auch das ist nicht forenbedingt, sondern das ist in einfach im Menschen drin. (Obwohl das jetzt nicht als Entschuldigung für solche Menschen rüber kommen soll.)


LG,
Stanni
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Stanni ist offline  
Alt 01.04.2007, 13:27   #22
Kermit2
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 02/2007
Beiträge: 2.580
Ich hab´ diesen Beitrag auch in einem anderen Forum geschrieben *raf* *raf*, aber extra für Euch wiederhole ich ihn nochmal:

Für mich stellt sich die Sache so dar:

Nehmen wir einfach mal ein Beispiel:

Jemand ist unzufrieden mit seinem Umfeld, seinem Beruf, seinem Privatleben, hat aber keine Möglichkeit, dies irgendwo zum Ausdruck zu bringen.

Er setzt sich an den Computer, schaltet ein. Er kann erstmal alles schreiben was er will - so denkt er sich das zumindest. Die schlimmste Reaktion, die kommen kann, ist ein ärgerlicher Kommentar, den er zu lesen bekommt. Und dann kann man ja den Computer ausschalten.

Das heißt: Es fehlt eine wahrnehmbare Reaktion. Sei es optischer Natur, sprachlicher Art oder sonstiges. Es gibt keine regulativen Mechanismen.

So besteht also eine Tendenz, sich erstmal "alles erlauben" zu können.
Dass es dann oftmals die Falschen trifft - wen interessiert´s ? Offenbar nicht viele.
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Kermit2 ist offline  
Alt 01.04.2007, 13:31   #23
Luthor
jolly cynic & Inklishman
Themenstarter
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von Stanni
Klar, für die Mehrheit der Menschen auf dieser Welt ist eine Konversation ein "normalsprachiger" Austausch von Informationen (und das zumeist in einer gewöhnlichen und angemessen Art und Weise).
Also doch.

Zitat:
Zitat von Stanni
Es gibt aber auch Menschen (und die meinen das manchmal gar nicht böse, aber sie kennen es nicht anders), die sehen das nicht und die führen ein Gespräch auf der ihr gewohnten Weise, nämlich agressiv.
Aggressiv in Form von Zurechtweisungen, Ignoranz und Beleidigungen. Okay, das gibt es. Ich erlebe es aber real sehr viel seltener als in Internetforen.


Zitat:
Zitat von Stanni
Dazu kommt noch, dass jeder ein anderes Empfinden für Agressivität pflegt. Manche fühlen sich bei der kleinsten Bemerkung zutiefst beleidigt, anderen fällt es leichter, über Bestimmtes hinwegzusehen und werden wirklich in Ausnahmefällen ausfallend anderen gegenüber.
Richtig.
Koennte man vielleicht sagen, es hat mit der Persoenlichkeitsausbildung zu tun, wenn man bei Missverstaendnissen und Unklarheiten lieber nachfragt anstatt herumzupoebeln und vice versa?
Abgesehen von der eigentlichen Natur kann man Umgangsformen lernen.


Zitat:
Zitat von Stanni
Die Menschen in einem Forum sind unterschiedlicher den je und du wirst es auch in anderen Foren erleben, dass dort manchmal hart zur Sache geht. Das ist kein LT-Phänomen.
That*s what I said.
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Luthor ist offline  
Alt 01.04.2007, 19:49   #24
Totalschaden
Member
 
Registriert seit: 08/2006
Ort: NRW
Beiträge: 151
Zitat:
Zitat von Luthor
Sorry, das ist nicht boese gemeint, ich denke wirklich, dass Blaueblume das Thema nicht verstanden hat. Er hat etwas anderes verstanden. Mag sein, dass ich mich nicht gut genug ausgedrueckt habe. Es geht nicht darum, dass es im Internet leicht ist, sich so verhalten, sondern darum, warum man sich ueberhaupt so verhaelt.
Das als Beispiel fuer Aggressivitaet hinzustellen finde ich mehr als bizarr. Es ist hoechstens ein Beispiel fuer ein Missverstaendnis.
Vorab ich war heute morgen bei meinem Post sehr unkonzentriert und finde selbst einige Sätze inzwischen sehr schadhaft.

Das war keine Kritik an dir/euch und das Beispiel hinkt auch. Dessen war ich bewusst, ich fand es nur so lustig, dass du im ersten Post geschrieben hast, dass dich diese arrogante Äusserung nervt und wenige Posts haust du sie selbst raus.

Ich habe diesen Satz in diesem Forum nur häufiger schon gelesen und bin auch schon damit abserviert worden. Oftmals äussert man einen Gedanken oder gar ein Gegenargument, und selbst wenn es sich um ein Missverständnis handelt, lassen sich Manche in ihrer Überheblichkeit gerade mal zu dieser Antwort herab.

So wie du mir jetzt deine Sichtweise geschildert hast, kann ich meine reflektieren und überdenken.

Zitat:
Zitat von Luthor

This is really funny.
Ich stehe zu meinen Totalschäden!
Natürlich bin ich mir sicher, dass Kermit sich für einen Frosch hält.

Hatte ich wohl etwas unglücklich formuliert. Ich glaube schon, dass viele in dem was sie schreiben auch ein Stück ihrer Persönlichkeit einfließen lassen und es entsprechend persönlich nehmen, wenn einem unterstellt wird man sei nicht in der Lage einfache Dinge zu verstehen, nur weil man sie anders sieht.


Zitat:
Zitat von Luthor
Wirklich? Das konnte ich noch nicht beobachten.
Eigentlich sollten smilies eine Aussage unterstreichen.
Sollten sie auch, da sind wir uns einig. Ich schreibe in einigen Foren und habe beobachtet, dass es den Usern offensichtlich leichter fällt einen sorry-smilie zu posten als umständlich eine Enschuldigung zu formulieren. Natürlich sollen Smilies da sein, mit denen ich meinen Unmut unterstreichen kann, aber es sollten eben auch welche da sein, die meine Einsicht oder mein Bemühen um eine friedliche Lösung unterstreichen können. Und in Foren wo es diesen fiesen "einfach-mal- die-Fresse-halten" Smilie gibt, geht es oftmals rauher zu, als wenn man wie hier die Abfuhr als "du-hast-es-nicht-verstanden-Post" bekommt. Es war also nur eine Anregung die Palette der Smilies vielfältiger zu gestalten und mehr freundliche einzubinden. Was hoefti aus dieser Anregung macht, bleibt ihm überlassen.

Ich würde gern noch mehr zu deinem Post schreiben. Aber hier brennt die Hütte und ich werde andauernd abgelenkt. Ich schreibe die Tage noch was dazu, aber im soviel sei gesagt, wir liegen grundsätzlich auf einer Welle.
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Totalschaden ist offline  
Alt 01.04.2007, 21:29   #25
dieLetzte
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 08/2000
Ort: Auf dem Bildschirm
Beiträge: 5.860
Zitat:
Das ist kein LT-Phänomen.
Schon gar nicht ist Aggressivität ein Internet-Phänomen. Auf die unausgegorene Idee könnte man höchstens kommen, wenn man in einer Kleinstadt oder einem Villenvorort leben, sich vorzugsweise mit dem Auto fortbewegen und sich aus seiner heilen kleinen Welt auch gedanklich nicht hinausbegeben würde. Irgendwelchen Ghettokids würde man ja dann nur im Internet begegnen und sich wundern.

Wenn man aber täglich kreuz und quer mit Bussen und U-Bahnen in einer Großstadt unterwegs ist, auch in Gegenden, in denen es nicht selten zu Messerstechereien, betrunkener Randale und eingeworfenen Fensterscheiben kommt, und ebenso oberflächlich mit dem Internet vergleicht, könnte man sich fragen, wieso es im Internet eigentlich immer so friedlich ist und die Leute sich alle zusammenreißen. Denn die richtig derben Dialoge, die in besagten Gegenden an der Tagesordnung sind, findet man selbst im LT nicht.

Mein Fazit: Das Internet spiegelt die Gesellschaft genauso wie das RL: Es gibt freundliche Orte und Orte wie den LT. Manche fühlen sich dort wie zuhause, andere kommen nur als Touristen vorbei.
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dieLetzte ist offline  
Alt 01.04.2007, 21:37   #26
Luthor
jolly cynic & Inklishman
Themenstarter
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Das beantwortet aber nicht die Frage, warum man sich in einem Forum nicht auf einen Austausch einlassen sollte.
Wozu ist man dann in einem Forum angemeldet?
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Luthor ist offline  
Alt 01.04.2007, 21:59   #27
Artemis
Special Member
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: heute da, morgen dort
Beiträge: 6.448
Zitat:
Zitat von Luthor
Das beantwortet aber nicht die Frage, warum man sich in einem Forum nicht auf einen Austausch einlassen sollte.
Wozu ist man dann in einem Forum angemeldet?
Es mag Menschen geben, welche unzufrieden mit sich und ihrem Umfeld sind und die Anonymität eines Forum´s nutzen um sich Verbal auszutoben ohne sich mit eventuellen Reaktionen auseinandersetzen zu müssen. Ein "Austauschen" ist in solch einem Fall warscheinlich gar nicht erwünscht...

Es mag einigen auch dazu dienen das eigene Selbstwertgefühl aufzupolieren...
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Artemis ist offline  
Alt 01.04.2007, 22:03   #28
Luthor
jolly cynic & Inklishman
Themenstarter
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Ich erwarte zu viel.
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Luthor ist offline  
Alt 01.04.2007, 22:09   #29
Artemis
Special Member
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: heute da, morgen dort
Beiträge: 6.448
Zitat:
Zitat von Luthor
Ich erwarte zu viel.
Tja, was hast Du denn erwartet?
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Artemis ist offline  
Alt 01.04.2007, 22:11   #30
Luthor
jolly cynic & Inklishman
Themenstarter
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
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Luthor ist offline  
 

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