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Alt 21.04.2007, 10:03   #131
Sailcat
lass das!
 
Registriert seit: 01/2001
Beiträge: 35.596
Ich glaube, daß ein Amoklauf die Summe aus verschiedenen Teilen ist. Zum Einen natürlich der leichte Griff zur Waffe. Wenn man frustriert ist und auch direkt den Knallermann zur Hand hat ist das schon eine andere Qualität als ein Glas an die Wand zu schmeißen o.ä.
Zum Zweiten sind diese Ereignisse auch Spiegel der Gesellschaft. Was passiert denn, daß es überhaupt so weit kommt? Frustrierte und psychische Kranke hat wohl jede Gesellschaft. Aber was geht in einem vor, daß einen diese Schwelle zur Gewalt in dieser Art und Weise überschreiten läßt? Was ist in den USA anders als, zum Beispiel, in der Schweiz. Ist es nur die Größe des Landes? Oder vielleicht ein Gefühl in der Anonymität unterzugehen und sich so mal "Ausdruck" verschaffen zu können?
Sehr merkwürdig mutet mir auch die Auffassung an, mittels einer Waffe seine Freiheit verteidigen zu können bzw. zu müssen (wie es hier oben irgendwo erwähnt wurde). Bin ich nur frei, wenn ich bewaffnet bin? Komische Einstellung.
Liegt es vielleicht auch an der Geschichte der USA? Diese ganzen Entwicklungen/Epochen wie Aufklärung, Diktatur, Mittelalter, Renaissance, Kirchenprägung, usw., das fand in Europa in langen Prozessen statt.
Ich glaube schon, daß es einen Unterschied macht, ob man in einer gewachsenen Kultur groß wird oder in einer neu entwickelten. Damit spreche ich den USA natürlich nicht die Kultur ab, nur, sie ist eine ganz andere, junge und zusammengesetzte.
Also, woran liegt's?
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Sailcat ist offline  
Alt 21.04.2007, 13:35   #132
Grant
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Registriert seit: 04/2005
Beiträge: 7.178
Zitat:
Zitat von Toktok
Was glaubst du nicht? Dass es ärmere Länder mit gravierenderen sozialen Problemen als die USA gibt, oder dass die USA den einsamen, traurigen Rekord an Amokläufen an schulischen Einrichtungen hält? Oder glaubst du etwa beides nicht?
Ich glaube kaum, der Vergleich hinkt.



Zitat:
Nun, wie kommst du darauf, berichten doch sämtliche Medien, darunter selbstverständlich auch us-amerikanische, etwas anderes?
Und nun bitte keine Vergleiche mit Ländern, die sich in einem Krieg befinden, der innerhalb ihrer Grenzen stattfindet.
Wie soll man denn die USA mit Deutschland vergleichen? Schon allein beim Grössenunterschied stirbt der Vergleich.


Zitat:
Ein Amoklauf ist dadurch gekennzeichnet, dass sich der Täter in einem psychischen Ausnahmezustand befindet, um nicht zu sagen: Er ist absolut unzurechnungsfähig, höchst verwirrt und extrem gewaltbereit.
Der Südkoreaner scheint mir dann doch wesentlich verwirrter und gestörter zu sein, als ein "gewöhnlicher" religiöser Fanatiker.
"Durch euch sterbe ich wie Jesus", soll er ebenfalls gesagt haben. Wie geht diese Absicht einen Tod zu sterben, wie Jesus ihn starb (mal ganz davon abgesehen, dass Jesus sich nicht erschossen hat), mit den von dir genannten Hasstiraden gegen Christen einher? Kurz gesagt: Der Täter an der Virginia Tech war mit Sicherheit gestört, normale Menschen laufen schließlich nicht Amok, aber ein "echter" religiöser Fanatiker war er vermutlich nicht. Also greift auch diese Erklärung nicht.
Woher willst du das wissen? Ich sah bei vielen eine heimliche Enttäuschung darüber, dass es kein waschechter Ami war, plötzlich hiess es „Den haben sicher alle fertig gemacht, darum hat er das getan“


Zitat:
Ja, das passiert hier "alle Jubeljahre" mal, während in USA nun zahlreiche Schulen geschlossen wurden, weil es Gewaltdrohungen gab. Anderswo würde man das in dieser Menge doch gar nicht ernst nehmen. Dort muss man es, weil der Griff zu den Waffen so leicht und keine Seltenheit ist.
Ach ja? Es werden sogar wegen Drohungen vermehrt Schulen in der Schweiz geschlossen. Toki, die Menge ist gross da die USA gross ist, solltest du eigentlich verstehen können. Wenn ich mir so die deutschen Verhältnisse an den Schulen anschaue, wäre ich sowieso ziemlich besorgt, und bei uns ist auch nicht sonderlich lustig, sehr viel Gewalt, ein Funke und schon muss man sich eingestehen, dass die Welt nicht nur beim grossen Bruder gefährlich ist.

Der Koreaner ist durchgedreht, aber das wäre er auch bei uns, und was hätte man dann für Begründungen gesucht? Zu viel USA Serien geschaut?
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Grant ist offline  
Alt 21.04.2007, 13:46   #133
Grant
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 04/2005
Beiträge: 7.178
Zitat:
Zitat von Sailcat
Liegt es vielleicht auch an der Geschichte der USA? Diese ganzen Entwicklungen/Epochen wie Aufklärung, Diktatur, Mittelalter, Renaissance, Kirchenprägung, usw., das fand in Europa in langen Prozessen statt.
Ja so sind sie die arroganten Europäer, glauben noch immer standhaft an ihre kulturelle Überlegenheit. Schau dich mal in Europa um, oder schau dir mal Russland an, ein Land das sich auch ständig mit der Geschichte schmückt, aber dort leben Menschen wie die Ratten. Das gleiche gilt auch für Frankreich, immer die grosse Klappe, aber Atomversuche auf Inseln veranstalten, und der Welt den Stinkefinger zeigen. Ich kann verstehen, wenn ein Ami sich über diese ständigen Belehrungen über Moral wundert, und wenn ein M. Moore mit schon fast kindlicher Dummheit als Dokumentarfilm angesehen wird, obwohl er dabei nur seine Taschen mit Geld gefüllt hat. 2 Amis: „Hey Alter, ich sag dir, in Deutschland kannst du unheimlich Kohle machen, du musst einfach einen Film darüber machen wie blöd wir sind, dabei musst du dir nicht mal Mühe geben glaubwürdig zu sein, die schlucken alles und Schwupp! Schon biste reich!“ Denk dir Deutschland viel grösser und was meinst du was für Verhältnisse dann herrschen würden, es ist ja jetzt schon nicht sonderlich gemütlich an den Schulen.
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Grant ist offline  
Alt 21.04.2007, 22:17   #134
Arcturus
Member
 
Registriert seit: 05/2004
Ort: Südlich des Weisswurstäquators
Beiträge: 441
Zitat:
Zitat von Grant
Ja so sind sie die arroganten Europäer, glauben noch immer standhaft an ihre kulturelle Überlegenheit. Schau dich mal in Europa um, oder schau dir mal Russland an, ein Land das sich auch ständig mit der Geschichte schmückt, aber dort leben Menschen wie die Ratten. Das gleiche gilt auch für Frankreich
naja Grant , das gilt aber wohl ebenfalls für die die letzte verbliebene Supermacht namens USA,

nicht alle , nicht mal die Mehrheit der us - amerikanischen Bevölkerung lebt wie die Maden im Speck, auch nur eine gewisse Oberschicht und leider kaum eine Mittelschicht vorhanden, das Gross darunter auch mehr schlecht als recht, also ebenso rattenmässig

Frankreich, schon gar nicht Russland ( das ja nie wirklich als gesamtes ein Teil Europas war, genauso wie die Türkei es auch niemals sein wird) möchte ich jetzt nicht als Vergleich nehmen keine Frage , doch für einen kleinen otto-normal durchschnittlichen Menschen lebt es sich in unseren mitteleuropäischen Breiten ( Deutschland, Schweiz, Österreich, Norditalien, Slowenien) sicher wesentlich leichter wie auch freier, als in den "glorreichen Staaten Amerikas" noch dazu mit ihrem heimlich schwelenden christlichen Fundamentalismus

Frankreich hat wohl ein nationales Problem mit den Franzosen aus den ehemaligen Kolonien, daher auch sehr spannend die kommende Wahl , welchen Weg Frankreich in dieser Richtung wohl einschlagen wird

und auch in weiterer Linie natürlich für den weiteren Weg der EU

Europa ist anders als die USA , ich sage nicht besser oder schlechter, das muss jeder Mensch für sich selbst sehen welches "System" ihm mehr zusagt

ich für mich denke, der europäische Weg , die " europäischen Werte" wenn man so will sind der vernünftigere Weg

ob der erfolgreichere steht in den Sternen

auf jedenfall lebt es sich momentan für den Grossteil der Bevölkerung noch recht angenehm mitten im Herzen des " alten Kontinents" , ich möchte gar nirgends anders leben und schon gar nicht in den USA

Europa ist geiler
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Arcturus ist offline  
 

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