roadrunner80

Toktok, in dem Artikel ist nicht die Rede davon, dass das angehäufte Material zur Durchführung von Anschlägen untauglich gewesen sei, bevor es ausgetauscht wurde. Wie kommst du darauf?

Toktok

Danach hattest du zuerst nicht gefragt. Aber nun gut, die Frage ist durchaus berechtigt. Ob du es glaubst oder nicht: Ich kenne einen Sprengmeister. Der Sprengstoff, der mit der sichergestellten (und ausgetauschten) Wasserstoffperoxidlösung herzustellen ist, ist Acetonperoxid. Man braucht dafür neben der recht hoch konzentrierten Wasserstoffperoxidlösung noch Aceton, also Nagellackentferner, und ebenfalls hoch konzentrierte Schwefelsäure oder Salzsäure als Katalysator. Die Reaktion ist stark exotherm, weshalb es äußerst unwahrscheinlich ist, eine derart große Menge von mehreren Fässern mal eben im Hinterhof anzumischen, ohne sich bereits dabei zu verätzen. Aber wenn man das geschafft hätte, müsste man das Acetonperoxid noch vom Wasser trennen und geraume Zeit trocknen. Das entstandene Pulver ist dermaßen hochexplosiv, so der Experte, dass es in größeren Mengen für den professionellen Einsatz völlig unbrauchbar ist. Es besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass es bei derart großen Mengen dieses Pulvers, wie es der propagierten Gefahr ("größte Bombe in der Geschichte des Terrorismus in Deutschland") und der sichergestellten Menge Wasserstoffperoxid entspricht, bereits zur Detonation kommen würde, während man noch mit dem Bombenbau beschäftigt ist. Acetonperoxid eignet sich daher eher zum Vorführen eines Knalleffekts mit Kleinstmengen, aber nicht zum Bau größerer Bomben.

Grant

Super, dann wollten die sich halt nen Drink mischen

Grant

Er kennt nen Sprengmeister weisste! Nur komisch, das nur ER dies weiss. :d

Meldet euch ihr Sprengmeister

Toktok

Das kannst du überall nachlesen, Grantie, zum Beispiel hier, aber es ist ja nicht untypisch für dich, vor jeglicher Informierung erstmal den Lauten zu machen.

"Acetonperoxid besitzt mehrere Peroxid-Gruppen pro Molekül und ist wie andere, ähnlich gebaute Peroxide äußerst explosiv.

Trimeres Acetonperoxid sublimiert schon bei 14–18 °C, also unterhalb der Raumtemperatur, und detoniert feucht noch bei einem Wassergehalt von 25 %.

Bereits bei 130 °C kann es explodieren. Bei einer Lagerung bei erhöhter Temperatur zersetzt es sich innerhalb weniger Stunden. Auch Reibung und Stoß zwischen zwei harten Materialien, das bloße Öffnen des Gefäßes oder kleinste Funken (z. B. einer elektrostatischen Aufladung) bringen das Peroxid zur Explosion. Entsprechend ist auch das Befüllen von Rohren gefährlich. Es reicht beispielsweise schon die beim Öffnen eines Schraubverschlusses entstehende Reibungsenergie aus, um ein in das Gewinde gelangtes Korn zur Explosion zu bringen, was das gesamte Behältnis zur Explosion bringen würde. Bei Raumtemperatur bilden sich durch Sublimation des Acetonperoxids bereits nach wenigen Tagen im Bereich des Gefäßverschlusses Kristalle, die beim Öffnen explodieren können.

(...)

In einem Fallhammerversuch mit einem 1 kg-Fallhammer (üblich sind bei normalen Sprengstoffen Untersuchungen mit einem 2 kg-Fallhammer) detoniert es bei Schlag aus nur 3 cm Höhe. Acetonperoxid ist damit einer der schlagempfindlichsten Stoffe und deutlich empfindlicher als übliche Initialsprengstoffe oder beispielsweise Nitroglycerin (2 kg Fallhammer aus 10–12 cm Höhe).

(...)

Wenngleich Acetonperoxid leicht herstellbar ist und sich Experimente damit speziell bei Jugendlichen einer gewissen Beliebtheit erfreuen (Slangname auch „Apex“), ist dieser Stoff außerordentlich instabil und gefährlich und unterliegt darüber hinaus dem Sprengstoffrecht (insbesondere der Erlaubnispflicht des § 27 Sprengstoffgesetz[5], sofern keine Ausnahmen nach der 1. Verordnung zum Sprengstoffgesetz für Forschung und Lehre greifen).

(...)

Die extreme Schlagempfindlichkeit, Flüchtigkeit (6,5 % in 24 h bei 14–18° C) und mangelnde Stabilität verhinderten jedoch jegliche praktische Nutzung (vgl. Rohrlich/Sauermilch) aufgrund der großen Gefährlichkeit.

(...)

Bei einem geplanten Anschlag auf mehrere Flugzeuge während des Fluges in die USA, der am 10. August 2006 in London verhindert werden konnte, sollte möglicherweise Acetonperoxid verwendet werden.[8] Die Attentäter hätten die Rohstoffe (Aceton und Wasserstoffperoxid) in flüssiger Form in Trinkgefäßen in die Flugzeuge schleusen und dort den Sprengstoff ohne weiteren Katalysator herstellen können. [8] Die Praktikabilität eines solchen Unterfangens wird von Experten jedoch bezweifelt, da man zusätzlich eine dritte Flasche mit Salz- oder Schwefelsäure benötigen würde. [9]Ohne Säurekatalyse erfolgt selbst nach mehrwöchigen Stehen der Mischung aus Aceton und Wasserstoffperoxid keine Reaktion, wie schon Wolffenstein 1895 nachweisen konnte. Auch müsste das Peroxid nach der Herstellung von der Lösung abfiltriert werden. Die nachfolgende nötige Trocknung würde mehrere Stunden auf dem Filter dauern. Somit ist die „Flugzeugvariante“ in dieser Ausführung sehr unwahrscheinlich."

Grant

Vor lauter Unterstellung wieder mal zu früh geschossen Alter. :d Das was du hier veröffentlicht hast, bedeutet noch lange nicht, dass die keine Bomben bauen wollten, Sprengmeister *lol* hin oder her.

*Zeitgeist*

Ich bin gegen die Vorratsdatenspeicherung, ich denke wir sollten den Staat kontrollieren, und nicht umgekehrt.

Toktok

Es kann ja durchaus sein, dass die Terrorverdächtigen Bomben bauen wollten, und es kann sogar sein, dass sie die ausgetauschte Wasserstoffperoxidlösung dafür benutzen wollten. Das Problem dabei ist lediglich, dass es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit aus oben genannten Gründen niemals funktioniert hätte, mit dem erst noch zu produzierenden Acetonperoxid eine größere, gefährliche Bombe zu bauen, schon gar nicht "die größte Bombe in der Geschichte des Terrorismus in Deutschland", wie die Überwachungswütigen es uns mittels der Massenmedien weiß machen wollten. Die Gefahr, die von diesen Amateuren tatsächlich ausging, wurde maßlos übertrieben, und das wurde im Grunde schon allein daran deutlich, dass man von Terror-Fritz und Co. sehr schnell überhaupt nichts mehr hörte.

roadrunner80

Okay, mit der Antwort kann ich leben. Danke.