blizzard

lächerlich ist es, wenn du keine gegenargumente aufbringen kannst.

und zu dem lied: angesichts der bestehenden nachteile von männern finde ich das verhalten eines mannes, so wie in diesem lied beschrieben, durchaus gerechtfertigt und in ordnung.

frauen nutzen ja die männer sonst eh immer aus, also ist es dann auch gerechtfertigt, dass die frauen vom mann sexuell "ausgenutzt" werden.

Luthor

Du hast mich sogar zitiert, also auch gelesen. Wenn du dich angesprochen fuehlst als permanenter Fingerzeiger, dann wird es wohl stimmen.
Kritik ist das nicht, was du schreibst, sondern nur Pauschalurteile. *Alle Frauen haben eine falsche Sichtweise*. Nur du nicht, eh?
Wie kannst du denn alle in einen Sack stecken? Warum differenzierst du nicht? Maenner sind doch auch nicht alle gleich. Ich bin zum Beispiel nicht wie du.
Wuerde eine Frau sagen, alle Maenner sind bekloppt, waere das genauso bescheuert.

Ich weiss nicht warum das fuer dich Realitaet ist, vielleicht hast du nur solche doofen Tussis kennengelernt. Das wuerde mir leid tun. Ich habe auch schon doofe Frauen kennengelernt. Und dumme Maenner. Und ebenso tolle Frauen und tolle Maenner. So what?
Meine eigene Erfahrung bestaetigt das, was du schreibst nicht. Ich habe eine andere Realitaet. Aber vielleicht umgebe ich mich auch nicht mit Parasiten? Vielleicht funktioniert mein Radar gut genug um die Guten zu erkennen?


So ganz genau weiss ich auch nicht, was du willst. Die gesellschaftlichen Strukturen veraendern? Das ist eine grosse Herausforderung und ich glaube, es ist sinnvoller, wenn man in seinem eigenen Mikrokosmos wirkt. Dort kann man immerhin einiges bewegen. Tust du das? Zufrieden wirkst du auf mich nicht besonders, eher unentspannt, undersexed und verkniffen. Kann aber alles eine Taeuschung sein. Bestimmt bist du eigentlich ganz charmant.

Luthor

Time to say goodbye. Das ist jetzt irgendwie langweilig im LT. Immer die gleichen templates.

have fun, schatzis. I will.

Dr. Grey

Sag mal, GbF, was ist denn mit dir passiert? Grosser Herzschmerz oder was?
Wo ist dein versteckter Witz und deine Intelligenz geblieben? Gestorben?
Das enttäuscht mich etwas. Ehrlich.

Ich möchte hier nur Luthor zustimmen. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
Blizzard, du hast offensichtlich eine große Enttäuschung erlebt, die du nun
hier in eine große Schublade wirfst. Es würde mich interessieren, warum du
so frustriert bist.

Tut mir leid für dich. Aber es ist auch nicht besonders intelligent, derartige
Klischeés über die unterdrückten Männer zu bringen. Das kommt mir vor wie
stumpfsinnige und dumme möchtegernpolititsche Stammtischdiskussionen am
Sonntagvormittag im Dorfwirtshaus. Wo alle wissen, wie sie das Land wieder
auf Vordermann bringen können. Schlimm.

blizzard

ich würde lügen, wenn ich sagen würde, dass ich noch nie von einer frau enttäuscht wurde - wer ist das nicht? aber das ist sicher nicht der beweggrund warum ich hier schreibe. ich bin auch nicht frustriert oder sonstiges, ich komme mit meinem leben sehr gut zurecht und bin auch zufrieden mit mir.

wie schon gesagt, ich bin ein mensch, der die gerechtigkeit liebt (übrigens auch in allen anderen bereichen, nicht nur, was frauen und partnerschaften betrifft) und mich stört es deshalb maßlos, dass frauen auf der einen seite laut fordern, ihre nachteile abzuschaffen, aber die nachteile, die die männer haben, können, ja sollen, bleiben.

klar, dass ihr frauen sowas nicht zugeben wollt, weil ihr euch diese vorteile natürlich behalten wollt. daher verstehe ich auch, dass sich die frauen wehren, diese vorteile abzugeben, trotzdem: irgendwann werdet ihr sie mal abgeben müssen, denn irgendwann wird die zeit kommen.

Sam Hayne

Irgendwie... führte mich diese Bannerwerbung gedanklich wieder zu diesem Thread zurück.

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*raf* http://www.cosgan.de/images/smilie/teufel/d010.gif

cornie

Ich finde, es sollte Jedermanns und Jederfraus Recht sein, seine eigenen Benachteiligungen aufgrund des Geschlechts abzuschaffen und sich dagegen zu wehren.

Wer etwas gegen seine Nachteile tun möchte, kann das tun. Auch Männer! Aber auf die Frauen zu zeigen, und ihnen vorzuwerfen, dass sie sich gegen ihre Benachteiligungen gewehrt haben und es immer noch tun, und gleichzeitig rumjammern, dass Männer jetzt unheimlich benachteiligt sind, dann wiederum aber den Hintern nicht hochkriegen, um gegen die Ungerechtigkeiten zu kämpfen, finde ich etwas seltsam.

Dann geh halt auf die Straße und kämpfe für die Männerrechte! Werde halt eine Art Alice Schwarzer für Männer! Was hindert Dich daran? Wenn diese Ungerechtigkeiten wirklich derartig himmelschreiend sind, wirst Du sicher genug Anhänger finden können.
Den Segen der Frauen brauchst Du dafür nicht, den der Männer hatten die Frauen, die die Frauenbewegung angeschoben haben, auch nicht!

Warum machst Du also Frauen dafür verantwortlich, dass Männer, falls sie sich denn derartig benachteiligt fühlen (ich kenne persönlich keinen einzigen), nicht für ihre Rechte kämpfen??

time

Wenn du die Gerechtigkeit so liebst, warum versuchst du es dann nicht mal mit ein wenig Objektivität?
Du siehst das ganze hier doch nur aus der Sichtweise einiger Männer.
Vielleicht solltest du es auch mal von der anderen Seite betrachten.
*Findest du es in Ordnung, das Frauen doppelt so viel arbeiten müssen für das selbe Geld? Findest du es auch in Ordnung das Frau nach der Arbeit noch Haushalt und Kinder versorgt, während der Mann nach der Arbeit auf sein Essen und sein Bier besteht? Oh, nicht zu vergessen, nach einem langen harten Arbeitstag (der Frau) soll sie für den Mann (der ja jetzt Zeit genug hatte sich von der Arbeit zu erholen) auch noch im Bett die Beine breit machen und dabei noch Gut aussehen und Spaß haben, nicht zu vergessen.*
Man, du bist soweit von deiner selbsernannten Gerechtigkeit entfernt, wie ich von einem Lottogewinn.

*Bitte nicht glauben, das wäre meine Auffassung der Realität. Ich bin nämlich der Meinung, jeder ist seines eigenen Glückes Schmied, und vom Jammern wird es nicht besser.

Im übrigen muß ich Cornie zustimmen, wenn es dich stört, tu was und lamentiere hier nicht rum.

Xote

Sind Kollektivverträge/Arbeitsverträge in Deutschland etwa nicht geschlechtsneutral definiert??? Ich weiss nicht was das alles soll mit Frauen verdienen weniger. Die kriegen genau das gleiche wie die Männer. Das Mittelalter ist doch schon längst vorbei.

Warum Frauen im gesamten Durchschnitt weniger verdienen liegt wohl eher an der klischeehaften Berufswahl der Gesellschaft (Bursche -> Mechaniker, Mädel -> Frisörin). Wobei eine neue Dauerwelle mittlerweile bald einem neuen Zahnriemen mithalten kann was die Kosten angeht.

Schaut euch mal an wie hoch der Anteil der Frauen bei den Ingeneuren ist. Erschreckend.

smithie

Ein Glück das du nicht bestimmt wer Mann ist und wer nicht. Ich denke, wenn du das bestimmen könntest, dann wären Männer-Gulag's noch die harmlose Variante.

Der Anteil an Männern als Geburtshelfer ist im Vergleich zu anderen Sparten sehr gering.