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Alt 17.01.2008, 21:44   #161
Grant
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 04/2005
Beiträge: 7.178
Zitat:
Zitat von LoveTap Beitrag anzeigen
Ich habe nicht behauptet das der negative Einfluss Wahrheit sei. Dies ist auch völlig sinnfrei, denn diejenigen, die sich ernsthaft mit dem Thema auseinandergesetzt haben und denen ich somit eine sachliche Diskussion darüber zutraue, haben den Thread anscheinend schon verlassen.
Ernsthaft bedeutet für dich wohl deine Phrasen über die bösen Menschen und wie die Welt zugrunde geht.
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Grant ist offline  
Alt 18.01.2008, 01:22   #162
Wusch
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: München
Beiträge: 19.817
Zitat:
Zitat von Mithrandir Beitrag anzeigen
Quelle?
na eben der film
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Wusch ist offline  
Alt 18.01.2008, 01:26   #163
Wusch
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: München
Beiträge: 19.817
Zitat:
Zitat von Grant Beitrag anzeigen
Wir mir scheint, ist die Diskussion eh für den Arsch, weil die meisten eh keine Interesse daran haben, sich mit der Materie Auseinanderzusetzen und nur ihre eigene kleine Welt als Erfahrung nutzen und glauben, sie könnten daraus eine Aussage über den Klimawandel tätigen. Es wird eine rein moralische Glaubenssache daraus, Fakten sind da uninteressant. Das dürfte wohl daher rühren, dass die Masse eh im Durchschnitt eher verblödet ist, wie in vielen Bereichen sieht.

Tatsache bleibt, dass es bisher nicht bewiesen ist, ob der Mensch entscheidend am Klimawandel mitwirkt, das sind Fakten, alles andere ist rührseliges Bla Bla über die bösen Menschen und die arme Umwelt usw. usf.
Am besten Thread schliessen, mehr als sinnloser Kaffeklatsch findet hier nicht statt.
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Wusch ist offline  
Alt 18.01.2008, 10:28   #164
LoveTap
Member
 
Registriert seit: 01/2008
Ort: NRW
Beiträge: 79
Zitat:
Zitat von Grant Beitrag anzeigen
Ernsthaft bedeutet für dich wohl deine Phrasen über die bösen Menschen und wie die Welt zugrunde geht.
Nein, Ernsthaft bedeutet sich auch mit anderen Berichten als denen des Herrn L. zu beschäftigen. Wenn man sich nur ein wenig auskennt weiß man an welchen Stellen seine Argumentation anfängt zu bröseln und auch an welchen er recht wichtige Punkte anspricht über die man nachdenken sollte.

Nehmen wir z.B. dies:
Zitat:
Bei den 19 Modellen, die von der IPCC benutzt werden, reichen beispielsweise die Voraussagen für den Rückgang des Meereises bis 2100 von hundert Prozent bis zehn Prozent. Damit haben wir eine große Auswahl, wenn wir uns Folgen ausmalen wollen, aber schon an der Schwankungsbreite selbst kann man ablesen, dass die Modelle sehr unzuverlässig sind.
Was Herr L. hier nicht erwähnt ist, dass die Schwankungsbreite normal, teilweise sogar gewollt ist und die Aussage welche man trifft keine genaue Vorhersage ist, sondern nur eine Tendenz.
Nehmen wir mal an ich mache Dosenwerfen 19 mal je 3 Würfe. Jedesmal ändert man die Rahmenbedingungen, Dosentyp, Balltyp, Abstand, etc. Und ich treffe immer 4 bis 9 Dosen, dann ist die Schwankungsbreite von 5 Dosen völlig normal. Sie ist sogar gewollt, höherer Abstand zu den Dosen, da treffe ich halt weniger. Ich kann nun keine Aussage darüber treffen wieviel Dosen ich beim nächsten Versuch versenke, aber die Aussage es werden wahrscheinlich mindestens 2 sein kann man nicht aufgrund der Schwankungsbreite widerlegen.
(Das Herr L. sich seinerseits auch auf solche Modelle stützt sei hier auch mal erwähnt)


Dann nehmen wir noch etwas polemisches Geschwätz:
Zitat:
obwohl man mit den gleichen Modellen noch nicht einmal das Wetter der nächsten Woche vorhersagen kann.
Was hat hier Wettervorhersage mit Klimaberechnungen zu tun.
Weil ich nicht sagen kann ob es nächste Woche regnet kann ich auch nicht sagen, dass es im Januar kälter sein soll als im August? Das sind zwei verschiedene paar Schuh!
Anstatt sachlich zu argumentieren wird hier mit einer Polemik an die Sache rangegangen .... das nennt sich Wissenschaft, unfassbar.


Ich will hier nicht weiter über Herrn L. diskutieren, denn eigentlich sind dessen Argumente schon längst in den IPCC Reports aufgenommen und verarbeitet, bzw. einfach entkräftet. Wer sich ernsthaft mit dem Thema beschäftigen will kann sich informieren, er muss es nur wollen. Das man diesen Text von Hernn L. einfach unkommentiert in ein Forum setzt zeugt nur davon, dass man nichts besseres zu bieten hat also solch einseitige, oberflächliche und polemische Zitate.


Mein Basisargument (selbst wenn man absolut keinen blassen Schimmer von der Materie hat):
A sagt "Wir müssen was ändern sonst wird sich das Klima weiter ändern"
B sagt "Das ist falsch, es könnte so sein, muss aber nicht"
... wird immernoch ignoriert.

Wenn mir 10 Fachleute sagen "Ihre Heizung muss aber mal gründlich gereinigt werden, sonst machts bumm" und 2 sagen "Die Deppen machen ihnen nur Angst, es ist möglich aber muss ja nicht" ... Was werde ich dann wohl machen?

Analog werden die einfachsten Mittel zur CO2 Reduktion nicht umgesetzt weil doch irgendeine Lobby etwas dagegen hat. Das sind nichtmals Wege die irgendwelche Nachteile mit sich bringen, kein Mensch würde darunter leiden, aber darum geht es in der Politik ja lange nichtmehr.

Ich verstehe auch nicht warum hier von Hysterie geredet wird. Ich kenne absolut keinen Menschen der sich darüber im Alltag irgendwie Gedanken macht. (Ich bin auch einer der es nicht so genau mit dem Umweltschutz nimmt)
Eine Hysterie ist nicht vorhanden, die wird einem nur unterstellt, weil man nicht über das Thema und den lieben Herrn L. diskutieren will.
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