Grant

Ihr redet aneinander vorbei. Luthor mit klaren Worten, Madi mit schwulstigen selbsterklärenden Reden wie man sie in div. Frauenzeitschriften liest, nur etwas resoluter, aber nicht unbdedingt falsch. Am Ende bleibt der Mensch der den Weg sucht irgendwie glücklich zu werden. Das wichtigste erscheint mir dabei den Weg bei sich selbst zu suchen, und nicht andere für sein „Unglück“ verantwortlich zu machen.

Luthor

Das halte ich fuer essentiell.
Aber ist das nicht ein Entwicklungsprozess?
Und fuer mich ist es die Basis fuer eine gute Beziehung zu meinen Mitmenschen (Bekanntschaften, Freunde, Liebe).

Wusch

ich ja. war aber eine ganz normale beziehung. beziehung ist beziehung und job ist job.
das, was sie im job "gelernt" hat, hat auch unsere bez bereichert.

wie du in den antworten siehst, regt alleine das wort "regeln" schon auf - und das, obwohl es in jeder bez regeln gibt - ausgesprochene und nicht ausgesprochene - eingehaltene und nicht eingehaltene...

es gibt da einen ziemlich guten ratgeber: "howell/jones (ein ehepaar) : der kleine beziehungs-therapeut" - kostet 5 euronen, ist aber manchmal ein vielfaches wert

eben doch!
alleine schon einmal die definition einer beziehung zieht regeln nach sich: nach deiner meinung nach beinhaltet eine beziehung die unausgesprochene regel, nicht fremdzugehen.....
nach uschi obermaiers definition wäre das sicher anders....

Wusch

du bist der geborene psychologe
(könnte es nicht besser sagen)

zustimm



pessimist?

Purpleswirl

Das erkläre mir nun aber bitte mal.
Wenn Verbote doch angeblich -und nach deiner eigenen Aussage- nicht nur offen, sondern auch versteckt in JEDER Beziehung vorkommen, wie kannst du das dann wissen?

In wievielen fremden Partnerschaften warst du eine so vertraute Person, dass man dir die versteckten Verbote der jeweiligen Beziehung offenbart hätte?

Gehe ich also richtig in der Annahme, dass du für deine Feststellung -bezüglich versteckter Verbote- doch maximal deine eigenen Partnerschaften beurteilen kannst?
Und das ist doch dann für eine absolute Feststellung absolut zu mager.

Was die offenen Verbote anbelangt, da gehe ich ja noch mit.
Aber da sind sie ja auch kein Geheimnis und nicht nur du dürftest Paare kennen, die sich gegenseitig und offen gängeln.
Und ja, auch solche Beziehungen soll es ja unbestritten geben.

Von irgendwelchen versteckten Verboten in fremden Beziehungen kannst du nichts wissen.
Es ist einzig deine Fantasie, die diese Idee ersinnt und warum sie das tut, das liegt einzig in deinem Leben begründet.

Stelle doch einfach bitte keine Behauptungen auf, die unhaltbar sind.

Wusch

ok, du schließt von dir auf andere.

ich denke mal, du kannst gefühlsmäßig unterscheiden, ob du WIRKLICH geliebt wirst oder nicht...
nehmen wir mal an, du bist dir gefühlsmäßig völlig sicher, dass du geliebt wirst und aus liebe offenbart dir deine freundin, dass sie auch pornos dreht.

was passiert dann in dir?

Wusch

nein, wir brauchen keinen TRITT in den hintern.
wir brauchen EMPATHIE und alles, was daraus folgt - eben auch kommunikationsmäßig....
diesen konflikt hätte man ganz anders viel sinnvoller lösen können.


natürlich sind wir nicht "gleich".
na und?
das zauberwort wäre hier: "sich selber kennen".


schön rational gedacht, aber leider gibt es neben der ratio noch das gefühl....

wunderbar!
wenn du jetzt noch sagts, WIE die leute das machen sollen, wäre es noch wunderbarer.
ich weiß, WIE


hinter diesen zeilen scheinen mir doch einige negative und nicht verarbeitete emotionen zu stecken...

völlig zustimm

Wusch

"versteckte verbote" kann man nur von außen erkennen.
und diese außen-haltung hat mad sicher aufgrund seines studiums und der praktischen erfahrung damit....

r.u.m.b.i

MadHatter, du redest von Nötigung, Verpflichtung, Grenzen und Zwang. Ich rede von aufeinander einstellen, sich auf den anderen einlassen, sich einigen, kommunizieren.

Je mehr du schreibst, desto eher komme ich zu dem Schluss das unsere Sichtweise beinahe gleich sind, nur die Begrifflichkeiten sind anders. Was nur bedingt überrascht, deine Realität sollte nicht so verschieden von meiner sein.

Natürlich muss man sich justieren. Natürlich kann jedes souveräne Individuum sich entscheiden die Situation zu verlassen. Dies ist aber der Zwang der jeder Interaktion zugrunde liegt (also nicht spezifisch für Beziehungen und Partnerschaften), und der in den meisten nicht für 'mehr Druck auf die Gegenseite' sorgt.

Purpleswirl

Dann wären sie ja völlig hirnrissig.
Wenn sie innerhalb der Beziehung vom Partner nicht erkannt werden können, dann können sie ebenso wenig als solche empfunden werden und defacto gibt es sie dann nicht.

Für Außenstehende gelten ja nun die *versteckten Verbote* nicht, da sie angeblich den Partner beeinflussen, denn über nichts anderes als Beziehung reden wir hier.