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Alt 03.09.2008, 00:27   #41
lilagirl
Senior Member
 
Registriert seit: 08/2007
Beiträge: 525
Ich glaube dass aber eine junge Frau erst mal zeit braucht sich daran zu gewöhnen mit ihr um zugehen.
ICh hatte total Probleme die Pille regelmäßig in meinen Tagesablauf hineinzukriegen.
Jetzt natürlich kein problem mehr...

Aber ist es richtig dass Mädchen mit 11 schon die Pille nehmen sollten. Die müter denken zum großen Teil ja noch das es ein Kind ist (ist es ja auch)
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lilagirl ist offline  
Alt 03.09.2008, 00:28   #42
Saucy
Platin Member
 
Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 1.740
Zitat:
Zitat von Pierrot* Beitrag anzeigen
Die gewollte Auslöschung eines Lebens.
Warum immer diese Extremansichten?
Ist es nicht besser abzutreiben, bevor man dem Kind und sich selbst ein finanziell nah am Abgrund stehendes Leben zumutet und sich und es dadurch unglücklich macht? Klar könnte ein Leben daraus entstehen, aber man muss das, finde ich, immer auf die Situation bezogen sehen.

Stell dir vor du wirst vergewaltigt, bist am Ende und erfährst dann, dass du schwanger bist. Würdest du es wirklich bekommen?

Oder denk dir, du nimmst die Pille, hattest aber Durchfall oder hast in jugendlichem Leichtsinn vergessen sie zu nehmen, hast weder einen Schulabschluss noch Geld, bist jung, dumm und nicht in der Lage ein Kind zu erziehen und wirst schwanger. Klar ist das dein eigener Fehler, du hättest verhüten müssen, aber es ist eben ein Fehler, der einem passieren kann.
Findest du es da nicht ansatzweise nachvollziehbar, abzutreiben?
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Saucy ist offline  
Alt 03.09.2008, 00:32   #43
lilagirl
Senior Member
 
Registriert seit: 08/2007
Beiträge: 525
Außerdem gibt es viele Jugentliche die nicht in der Lage sind verantwortung für sich zutragen.

Wenn man ihnen sagst sie tragen für ihre DUmmheit die Verantwortung aber sie können sie nicht tragen... Weil sie einfach noch jung sind.
Dann tragen die Elern veantwortung!
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lilagirl ist offline  
Alt 03.09.2008, 00:33   #44
Schmusebaby
Member
 
Registriert seit: 04/2006
Ort: nähe Mainz
Beiträge: 499
Heutzutage kommt man immer früher in die Pupertät. Doch ich finde mit 11 Jahren sex zu früh. Und die Pille mit 11 Jahren? Ich weiss nicht das wären mir zuviel Hormone für ein Kind.

Trotzdem denke ich das man nicht jede Abtreibung als Mord bezeichnen sollte. Das hört sich so heftig an.
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Schmusebaby ist offline  
Alt 03.09.2008, 00:49   #45
Saucy
Platin Member
 
Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 1.740
Zitat:
Mord - „auf sittlich niedrigster Stufe stehend, geradezu verächtlich“ (BGH-Definition)
Kennzeichen eines Mordes ist ein besonderes Motiv, im deutschen Strafrecht z. B. „aus Habgier“ oder „zur Befriedigung des Geschlechtstriebes“, oder eine besondere Begehensweise, „heimtückisch oder grausam oder mit gemeingefährlichen Mitteln“
Und ob das wirklich zutrifft, lässt sich streiten. Sehe allerdings keinen der Punkte in einer Abtreibung.
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Saucy ist offline  
Alt 03.09.2008, 00:57   #46
dieLetzte
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 08/2000
Ort: Auf dem Bildschirm
Beiträge: 5.860
Zitat:
Mord - „auf sittlich niedrigster Stufe stehend, geradezu verächtlich“ (BGH-Definition)
Kennzeichen eines Mordes ist ein besonderes Motiv, im deutschen Strafrecht z. B. „aus Habgier“ oder „zur Befriedigung des Geschlechtstriebes“, oder eine besondere Begehensweise, „heimtückisch oder grausam oder mit gemeingefährlichen Mitteln“

Zitat:
Zitat von Saucy Beitrag anzeigen
Und ob das wirklich zutrifft, lässt sich streiten. Sehe allerdings keinen der Punkte in einer Abtreibung.
Das ließe sich bestimmt irgendwie konstruieren.
Aber dass es im juristischen Sinn kein Mord ist und nicht als solcher geahndet wird, dürfte ja klar sein.

Um die Wortfelder nicht durcheinander zu mischen und unnötige Verwirrung damit zu stiften, könnte man vll. besser von "Tötung" statt von Mord sprechen.
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Geändert von dieLetzte (03.09.2008 um 01:01 Uhr)
dieLetzte ist offline  
Alt 03.09.2008, 00:59   #47
Pierrot*
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Warum immer diese Extremansichten?
Ist es nicht besser abzutreiben, bevor man dem Kind und sich selbst ein finanziell nah am Abgrund stehendes Leben zumutet und sich und es dadurch unglücklich macht? Klar könnte ein Leben daraus entstehen, aber man muss das, finde ich, immer auf die Situation bezogen sehen.

Stell dir vor du wirst vergewaltigt, bist am Ende und erfährst dann, dass du schwanger bist. Würdest du es wirklich bekommen?

Oder denk dir, du nimmst die Pille, hattest aber Durchfall oder hast in jugendlichem Leichtsinn vergessen sie zu nehmen, hast weder einen Schulabschluss noch Geld, bist jung, dumm und nicht in der Lage ein Kind zu erziehen und wirst schwanger. Klar ist das dein eigener Fehler, du hättest verhüten müssen, aber es ist eben ein Fehler, der einem passieren kann.
Findest du es da nicht ansatzweise nachvollziehbar, abzutreiben?

Was ist daran extrem? Ich sagte lediglich, daß es ist, was es ist:

Die Auslöschung eines Lebens.

Ich traf eine Bekannte, die sich diese Woche entscheiden wird, ob das Kind leben soll, oder nicht. Wir sprachen vor drei Wochen darüber, eine ganze Nacht bis morgens um 8 - ich bin an dem Thema ziemlich nahe dran und bin ja selbst Mutter wener kleinen sehr anstrengenden, aber göttlichen jungen Dame.

Jeder muß selbst wissen, was er mit so einer Situation macht. Übrigens hat sich meine Einstellung durch meine eigene Mutterschaft erst so konkret ausgebildet.

warum? Weil ich festgestellt habe, daß diese Erfahrung an Härte und effektivem Wachsen und persönlichem Reifen nicht zu übertreffen ist. Und es ist immernoch so, daß jede Seele sich ihre Erfahrungen sucht. Demzufolge ist jede Schwangerschaft erst einmal "rechtens", sonst wäre sie nicht passiert!

Und egal, wie sich jemand selbst entscheidet: es ist, was es ist: Die Auslöschung eines Lebens.
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Alt 03.09.2008, 01:11   #48
Saucy
Platin Member
 
Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 1.740
Zitat:
Zitat von Pierrot* Beitrag anzeigen
Was ist daran extrem? Ich sagte lediglich, daß es ist, was es ist:

Die Auslöschung eines Lebens.
Und genau darüber lässt sich eben streiten. Es ist nicht geklärt, ob man das Kind in dem Stadium schon wirklich als Leben bezeichnen kann oder nicht.
Außerdem sind dadurch nicht meine Fragen beantwortet

Zitat:
bin an dem Thema ziemlich nahe dran und bin ja selbst Mutter wener kleinen sehr anstrengenden, aber göttlichen jungen Dame.
Aber im Gegensatz zu einer 12Jährigen hast du wahrscheinlich die genügende Reife, um sie zu erziehen.

Zitat:
Jeder muß selbst wissen, was er mit so einer Situation macht.
Genau. Deshalb finde ich es falsch, Jeden von vorn herein zu verurteilen, der einmal ein Kind abgetrieben hat, und ihn als Mörder zu bezeichnen.

Zitat:
warum? Weil ich festgestellt habe, daß diese Erfahrung an Härte und effektivem Wachsen und persönlichem Reifen nicht zu übertreffen ist. Und es ist immernoch so, daß jede Seele sich ihre Erfahrungen sucht. Demzufolge ist jede Schwangerschaft erst einmal "rechtens", sonst wäre sie nicht passiert!
Verstehe denn Sinn nicht.
Jugendlicher Leichtsinn oder Schwangerschaft durch Vergewaltigung ist also "rechtens" und von der Natur gewollt?


dieLetzte: Hab ich mir auch gedacht, wusste die Definition nicht genau
Aber auf Totschlag kann man sich mehr oder weniger einigen, auch wenn immer noch fraglich ist, ob man damit wirklich ein schmerzempfindendes Lebewesen tötet..
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Saucy ist offline  
Alt 03.09.2008, 01:24   #49
Pierrot*
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Und genau darüber lässt sich eben streiten. Es ist nicht geklärt, ob man das Kind in dem Stadium schon wirklich als Leben bezeichnen kann oder nicht.
Wie jetzt???!!!!

1. Ich sagte nicht, daß ich die Frauen verurteile, nur, daß es ist, was es ist:
Die Auslöschung eines Lebens.

2. Ich muß deine Fragen nicht beantworten. Ich bin in keiner solchen Situation und werde auch in keine derartige kommen. (Unter welchen Umständen auch immer ich jemals noch einmal schwanger würde, ich würde es IN JEDEM FALL austragen. Es ist ein Leben, es will zu mir, ich übernehme die Verantwortung dafür - für ein unschuldiges Kind, das mich als Mutter gewählt hat. Ist doch vollkommen klar!!)

3. Wie Hex schon schrieb: Habe ich Sex muß ich damit rechnen schwanger zu werden, trotz oder mit Verhütung.

4. Grundsätzlich alles, was ist, hat erst einmal seine Berechtigung zu sein, sonst wäre es ja nicht da.

Ein Mörder, auch ein Vergewaltiger sind Menschen, von Natur erschaffen (wenn auch von Menschen so mißhandelt, daß sie nun auch mißhandelt haben).

Wie auch immer tragisch eine Schwangerschaft entstehen kann, wenn sie da ist, ist sie der Beginn eines menschlichen Lebens.

Selbst ein 12jähriges Mädchen könnte eine gute Mutter werden, WENN sie ausreichend Unterstützung erhielte und sich auch ihr Umfeld in den Dienst des neuen Menschleins stellte. (Ist aber in unserer Kultur leider unüblich - bis auf Mütterheime und andere soziale Einrichtungen.)

Grundsätzlich ändert das alles nichts an den Fakten, ob es dir gefällt, oder nicht.

Eine Abtreibung IST die Auslöschung eines neuen Lebens.


Saucy - vielleicht mußt du selbst erst eine Schwangerschaft bewusst erleben, bevor du verstehen kannst, wovon ich es hier habe...
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Geändert von Pierrot* (03.09.2008 um 01:28 Uhr)
 
Alt 03.09.2008, 01:44   #50
Saucy
Platin Member
 
Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 1.740
Was ist für dich ein Leben? Fühlt ein "Kind" im Abtreibungsalter schon Schmerz? Weiß es, was mit ihm passiert? Ist es nicht Recht der Mutter zu entscheiden, ob sie das Kind eines Vergewaltigers auf die Welt bringen möchte? Das zu 1tens.

Zu 2tens: Ist eben nicht vollkommen klar, das ist deine Meinung und nur weil du nicht nachvollziehen kannst, wie man sich in der Situation fühlt, heißt es nicht, dass man es nicht anders sehen kann.

4. Wieder reine Spekulation. Denke auch nicht, dass eine 12jährige mit Hilfe von ihren Eltern in der Lage wäre, ihr Kind zu erziehen. Außer die Unterstützung geht so weit, dass ihr die Möglichkeit gegeben wird, ihren Abschluss nachzuholen und eine AUsbildung etc. zu machen.


Wie ich schon gesagt habe, darf man eine Abtreibung natürlich nicht unterschätzen und sie sollte gut durchdacht sein. Aber die Entscheidung liegt ganz allein bei der Mutter.
Ich bin weder pro noch contra Abtreibung, eben aus dem Grund, weil ich mich nicht in eine ungewollt schwangere Frau versetzen kann. Denke allerdings, dass es falsch ist, in einem derartigen Streitgespräch alle anderen Meinungen grundsätzlich abzulehnen und anzugreifen und alle Andersdenkenden als (potenzielle) Mörder zu verurteilen.

Außerdem würde mich interessieren, an welchen Fakten du deine Meinung fest machst, die mir nicht gefallen.
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Saucy ist offline  
 

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