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Alt 15.09.2008, 22:40   #141
Purpleswirl
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Sam Hayne Beitrag anzeigen
"Aber Du auch! Aber Du auch!"
"Spiegel! Spiegel!"

Soll ich Dir auch noch Eimerle und Schäufele bringen, Purple?
Ich geb dir gleich mal Eimerle und Schäufele...
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Purpleswirl ist offline  
Alt 15.09.2008, 23:50   #142
rainydays
Junior Member
 
Registriert seit: 09/2008
Beiträge: 49
Zitat:
Zitat von Purpleswirl Beitrag anzeigen
Im Umkehrschluss bedeutet das dann also, dass DU -der du jawohl sicher eifriger Pornokonsument bist, wenn man deinen vehementen Einsatz für Pornographie bewerte darf- ein potenzieller Vergewaltiger und Frauenschänder bist?.
Nein, ich konsumiere gar keine Pornos - finde sie auch nicht wirklich anregend oder spannend. Ich kann aber nachvollziehen, dass es eine Zielgruppe dafür gibt.

Zitat:
Zitat von Purpleswirl Beitrag anzeigen
Mit dir dann übrigens auch jeder andere Mann, der Pornos konsumiert oder in den Puff geht.
Wo habe ich das bitte pauschalisiert? Meine Aussage war einzig und allein, dass es eine Steigerung gäbe. Der Satz mit der moralischen Verwerflichkeit war nichts anderes als reiner Sarkasmus, der vollkommen aus dem Kontext gerissen wurde. Das war einzig und allein eine provokative Gegenthese zu der ursprünglich zitierten.

Zitat:
Zitat von Purpleswirl Beitrag anzeigen
Schön, das zu wissen und dass du uns freundlich darüber aufklärst, mit welchem Abschaum wir es hier zu tun haben.
Weniger schön zu wissen, dass du scheinbar nie gelernt hast, was eine Diskussion ist.

Offenbar verzichtest du gerne darauf, den gesamten Kontext zu betrachten. Du liest ein Posting, bildest dir eine Schubladenmeinung und feindest dann ein bisschen durch die Gegend. Herzlichen Glückwunsch - auch zu deiner wundervollen Argumentation mit der vermutlich astrein recherchierten RTL Doku, die mit Sicherheit schon morgen den Fernsehpreis für anspruchsvolles Abendprogramm abräumen wird.

Um mal ein paar Fakten zu nennen: Es gibt in Deutschland ca. 400.000 berufsmäßige Prostituierte. Schätzungen zufolge bedienen diese etwa 20.000.000 Kunden monatlich. Geht man davon aus, dass der Durchschnittsfreier einmal wöchentlich bezahlten Sex erwirbt, lässt das auf etwa 5.000.000 Kunden schließen. In Deutschland leben ca. 82.000.000 Menschen. Grob gerechnet sind davon ca. 40.000.00 männlich und etwa 30.000.000 in der Lage, zu einer Prostituierten zu gehen. Das wäre dann jeder Sechste. Um es nochmal zu wiederholen: Von 6 deutschen Männern erwirbt einer regelmäßig Sex gegen Bezahlung.

Betreiben wir ein wenig Ursachenforschung. Warum nimmt jemand eine sexuelle Dienstleistung in Anspruch?
  • Weil er etwas ausleben möchte, das er von seiner Partnerin nicht bekommt oder es ihr nicht zumuten möchte.
  • Weil er keine Partnerin hat.
  • Weil seine Partnerin nicht/nicht ausreichend oft mit ihm schlafen will.
  • Weil er trotz intaktem Sexualleben weitere Phantasien ausleben möchte oder einfach nur die Abwechslung sucht.

Alle genannten Fälle lassen sich nicht einfach wegreden. Fakt ist nunmal, dass Prostitution und Pornographie Bedürfnisse erfüllen, die existent sind. Male dir bitte selbst aus, welche Auswirkungen es hätte, wenn man insbesondere in sozial schwachen Verhältnissen solche Bedürfnisse unbefriedigt lassen würde.

Um dir auf die Sprünge zu helfen:
Zitat:
Nach der bisherigen Wirkungsforschung ist festzustellen: Eine Negativwirkung der Pornographie existiert nicht, aber Unterdrückung sexueller Lust führt zu gesteigerter Aggressionsbereitschaft. Pornographie führt definitiv nicht zu Vergewaltigungen. Man muß davon ausgehen, daß es keinerlei negative Wirkung auf Jugendliche gibt. Das bestehende Verbot könnte jedoch sexuelle Fehlentwicklungen begünstigen.
Zitat:
Nach seiner Studie sind Kulturen, die vorehelichen Sex unterdrücken, gewalttätiger als solche, die es nicht tun. Auch die fehlende Mutter-Kind-Bindung ist eine wesentliche Ursache von Gewalttätigkeit. Gewalttätigkeit ist damit auf neurophysiologischer Ebene das Resultat des Entzugs körperlichen Kontakts (somatosensorische Deprivation).
Quelle: Wirkung von Pornographie auf Jugendliche

Man kann an dem Vergleich zur USA oder anderen Staaten, die eine stark antipornographische Haltung an den Tag lagen sehr eindeutig erkennen, dass eine solche zu höherer sexueller Gewaltbereitschaft führt.

Und abschließend möchte ich noch anmerken: Ich war noch nie bei einer Prostituierten, lebe in einer glücklichen Beziehung, bin kein bisschen gewaltbereit, habe mich regelmäßig sozial engagiert und meine primären medialen Informationsquellen sind weder RTL Dokus, noch die Bildzeitung. Abschaum eben - nicht wahr?
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rainydays ist offline  
Alt 15.09.2008, 23:56   #143
dieLetzte
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 08/2000
Ort: Auf dem Bildschirm
Beiträge: 5.860
Zitat:
Zitat von MadHatter
Deswegen habe ich nichts gegen Erotik. Man sollte im Einzelfall sehen, was unter Erotik, Pornographie oder den künstlerischen Ausdruck fällt. Manche Comics und Mangas, zum Beispiel Hentais, sind ohne Zweifel pornographisch. Literatur scheint mir hingegen diese Distanz zum Akt nicht so gut aufbauen zu können. Oder wie siehst du das?
Was meinst du denn mit der Distanz? Literatur ist eher ein Akt, also Kunst, und pornografische Bildchen eher Schmuddelkram?

Zitat:
Zitat von beta
es regt mich auch nicht auf, wenn mein mann pornos konsumiert, solange er sich nicht danach aufführt wie mister long dong.

Das ist die prägnante Kurz-Beschreibung exzessiver Porno-Konsumenten.
Ich habe noch nie erlebt, dass man sich mit einem solchen normal unterhalten kann.
Zitat:
@MadHatter

ich frage mich nur, woher DU Dir das recht nimmst, Meinungen anderer menschen als "falsch" zu betrachten ?
Muss man dich um Erlaubnis fragen, was man falsch oder richtig finden darf?

Zitat:
Zitat von time
Was sehr zu denken gab in dieser Sendung: Auf die Frage, ob sie wüßten was Liebe ist, kam sowas wie, das wäre etwas fürs Alter. (genauen Wortlaut hab ich nicht mehr im Kopf, war doch etwas geschockt über diese Aussage eines 20 Jährigen)
Damit plappern sie doch genau das nach, was ihnen die Erwachsenen vorreden: Dafür bist du noch zu jung, du kannst dich doch jetzt noch nicht binden, du musst erst Erfahrungen machen, usw.
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dieLetzte ist offline  
Alt 15.09.2008, 23:57   #144
rainydays
Junior Member
 
Registriert seit: 09/2008
Beiträge: 49
Zitat:
Zitat von smithie Beitrag anzeigen
Mit dieser Aussage wäre ich sehr vorsichtig. Du verurteilst hier einen Großteil von Männern. Männer die Pornos schauen, würden nicht automatisch eine Frau vergewaltigen. Ein Mann, der zu einer Prostituierten geht, ist nicht gleich ein Vergewaltiger. Und Männer, die diese Dinge tun sind nicht automatisch schlechter.
Das ist vollkommener Unsinn. Ich habe das in dem Posting von eben schon dargelegt - um es kurz zusammenzufassen: Unterdrückung sexueller Lust führt zu Gewalt - nicht bei jedem, vielleicht nicht bei vielen - bei einigen auf jeden Fall.

Zitat:
Zitat von smithie Beitrag anzeigen
Du tust so, als wären Männer willenlose Zombies, die ohne Pornos und Prostituierten durchdrehen würden - so ein Unfug. Die Typen, die Vergewaltigen sind doch meist Typen, denen man Pornos etc. noch nichtmal zutrauen würde. Es gibt nicht DEN Vergewaltiger und es gibt nicht DEN Pornokonsument.
Wo habe ich das bitte in der Form gesagt?

Zitat:
Zitat von smithie Beitrag anzeigen
Es gibt Wissenschaftler, Studenten, Leute mit nem IQ Jenseits von 130 die Pornos schauen - weil es ihnen gefällt. Weil es Teil ihrer Sexualität ist.
Es gibt Richter, Wirtschaftsbosse, Eisverkäufer, Sportler und Arbeitslose, die zu Prostituierten gehen und trotzdem ein normales Leben führen und einen Vergewaltiger selber zur Strecke bringen würden. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Nochmal: Ich habe nie pauschalisiert und eine Aussage getroffen, die ich auf jeden bezogen habe, der Pornos schaut oder zu einer Prostituierten geht.
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rainydays ist offline  
Alt 16.09.2008, 01:58   #145
Wusch
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: München
Beiträge: 19.817
Zitat:
Zitat von Purpleswirl Beitrag anzeigen
Weil es gerade so schön passt:

Gerade läuft eine Sendung auf RTL, die die Verwahrlosung unserer Kinder abhandelt und sich mit dem frühen und massenhaften Pornokonsum und leichtfertigem Sex von Kindern beschäftigt.
wow, du schaust rtl...

Zitat:
Ohnehin erstaunlich, was hier debattiert wird, wo es gerade die letzten Tage ständig irgendwelche Sendungen gibt, die das thematisieren.
der lt fällt halt auch auf die medien rein ...die alle ein thema voneinander abkupfern


es kam leider keine antwort mehr von der TE.

würde vorschlagen, das thema in die streitgespräche zu verschieben.

oder gleich ins unterhaltsames

@madhatter
wer ist eigentlich das oberhaupt der evangelischen kirche?
papst kannst ja nicht werden....
auch in dieser diskussion vermixt du wieder alles mal mit deinem glauben......
macht dieLetzte nicht.
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Wusch ist offline  
Alt 16.09.2008, 06:57   #146
Ducati
Moderator
 
Registriert seit: 07/2005
Ort: Frankfurt
Beiträge: 10.082
Zitat:
Zitat von Purpleswirl Beitrag anzeigen
Weil es gerade so schön passt:

Gerade läuft eine Sendung auf RTL, die die Verwahrlosung unserer Kinder abhandelt und sich mit dem frühen und massenhaften Pornokonsum und leichtfertigem Sex von Kindern beschäftigt.
Ohnehin erstaunlich, was hier debattiert wird, wo es gerade die letzten Tage ständig irgendwelche Sendungen gibt, die das thematisieren.
Nun gut, ich gehe mal davon aus, dass manche der Schreiberlinge hier weder TV sehen noch Zeitung lesen und auch so wohl ziemlich am Leben vorbeischrammen.

Es hat sich gerade im Rahmen einer Studie das Gegenteil ergeben.
Nämlich, dass jugendliche Sexualstraftäter gerade einen hohen Pornokonsum hatten.

Also nichts mit Verhinderung von Vergewaltigung.
Die Animation dazu ist das wahrscheinliche Ergebnis.
Kein Wunder, wenn man Frauen nur als willige Ware erfährt, derer man sich einfach nur bedienen darf.

Aber sicher werdet ihr auch mit den entsprechenden Fachleuten bis aufs Messer streiten und weiterhin der Meinung sein, dass 8 jährige Mädchen selbstverständlich Sex haben, 12 Jährige selbstverständlich Gang Bangs praktizieren und selbstverständlich auch regelmäßig Pornos konsumiert werden müssen.

Wir produzieren gerade ganze Generationen beziehungsunfähiger und unglücklicher Menschen.
Wer das nicht sehen kann, ist blind und taub und stumpf.
Wow RTL der Sender mit der geballten journalistischen Kompentenz einer Birgit Schrowange!
Da wurde dann mal schnell aufgepeppt was andere schon weitaus weniger marktschreierisch gezeigt haben.
Jetzt noch schnell die Bild gekauft und wir sind alle schlau!
Übrigens geht es in den Berichten um sozialschwache Schichten wo es letztendlich nicht stimmt und nicht um die gesamte Jugend.
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Ducati ist offline  
Alt 16.09.2008, 08:14   #147
UniSol
5,45 × 39 mm
 
Registriert seit: 01/2004
Ort: Berlin
Beiträge: 3.160
Zitat:
Wir produzieren gerade ganze Generationen beziehungsunfähiger und unglücklicher Menschen.
uiuiui.. wer schrammt denn hier am leben vorbei? die besagte generation ist schon längst produziert und ihr nachwuchs steht bereits in den startlöchern..

habe mir gerade noch einen artikel im spiegel durchgelesen der von kindern die kinder sexuell missbrauchen handelt.. ziemlich unschön

das unser nachwuchs unglücklich und beziehungsunfähig ist merkt man spätestens wenn man mal wieder in den club geht und von irgendwelchen 17jährigen mädels angesabbelt wird.. nach 5 minuten gespräch kommt meist ein empörtes "man ich will doch nur ******!"
klingt komisch.. ist aber so..
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UniSol ist offline  
Alt 16.09.2008, 08:27   #148
Oldman58
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
... die heutige Jugend

Zitat:
Zitat von Purpleswirl Beitrag anzeigen
Weil es gerade so schön passt:

Gerade läuft eine Sendung auf RTL, die die Verwahrlosung unserer Kinder abhandelt und sich mit dem frühen und massenhaften Pornokonsum und leichtfertigem Sex von Kindern beschäftigt.

...


Wir produzieren gerade ganze Generationen beziehungsunfähiger und unglücklicher Menschen.
Wer das nicht sehen kann, ist blind und taub und stumpf.
Mal etwas zum Thema: „Die heutige Jugend“

Als ich 1961 mit meinen Eltern in eine andere Stadt zog und zu Beginn der 5. (!) Klasse in die dortige Schule kam erlebte ich Folgendes:

Das Klassenzimmer meiner neuen Klasse lag im hintersten Winkel des Schulgebäudes und wurde deshalb nicht so oft während der Pause von Aufsicht führenden Lehrern kontrolliert. Es war deshalb ein Leichtes mittels eines „Schmiere“ stehenden Schülers jede Kontrolle vorher zu melden.

Während der Pausen wurden dann die Mädchen von einigen Jungen massiv sexuell belästigt (Berührungen an den Geschlechtsorganen, teilweise entkleiden usw.) Einmal kam es sogar zum Versuch einer Vergewaltigung.

Die Mädchen und die übrigen Mitschüler waren aber derart verängstigt, dass nie eine Meldung erfolgte.

Damals gab es kein Internet und in der DDR auch keinerlei Pornographische Schriften oder Filme, die zur Verrohung der Jungen geführt haben könnten. Diese Jungen gaben einfach ihrem animalischen Trieb nach und taten das, was ihrer Natur entsprach.

Nachdem dann in Klasse 7 ein (sehr schamhafter) Aufklärungsunterricht stattfand und die betreffenden Jungen Partnerinnen gefunden hatten, die freiwillig mit ihnen Geschlechtsverkehr hatten, endeten diese Dinge von allein.

Wie gesagt: „Die heutige Jugend“. Allerdings können Schüler nach heutiger Rechtslage so etwas jederzeit wieder und völlig ungestraft tun, denn nach bundesdeutschem Recht sind unter 14-jähirge nicht strafmündig und können nicht einmal für einen Mord (mir ist ein konkreter Fall bekannt) bestraft werden...
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Alt 16.09.2008, 09:07   #149
UniSol
5,45 × 39 mm
 
Registriert seit: 01/2004
Ort: Berlin
Beiträge: 3.160
kurz gesagt.. früher hat man sich nicht drüber aufgeregt weil man nicht davon wusste?
*koppkratz* klingt iwie einleuchtend.. im zeitalter der kommunikation kommt sowas natürlich sofort ans tageslicht..
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UniSol ist offline  
Alt 16.09.2008, 09:24   #150
Monita
abgemeldet
Zitat:
Zitat von UniSol Beitrag anzeigen
kurz gesagt.. früher hat man sich nicht drüber aufgeregt weil man nicht davon wusste? ..
Das auch....aber auch weil "man über so etwas nicht spricht".
Tabuthema.
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Monita ist offline  
 

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