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Alt 16.02.2009, 18:59   #201
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Ich verstehe nicht, warum du den ersten und den dritten Satz zitierst. Wo ist der Bezug zu meinem Beitrag?
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Luthor ist offline  
Alt 16.02.2009, 19:11   #202
Arthurio
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
Ich verstehe nicht, warum du den ersten und den dritten Satz zitierst. Wo ist der Bezug zu meinem Beitrag?
#gruebel# ooops

Ich hab einfach geschrieben wozu ich grad Lust hatte. Beim heiligen Klabautermann.
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Alt 17.02.2009, 00:40   #203
Anthill_Inside
Special Member
 
Registriert seit: 06/2008
Ort: Bremen
Beiträge: 2.824
Zitat:
Zitat von Rafinha Beitrag anzeigen
Das bezweifel ich!
Ja genau, Kommunismus für alle, ob sie wollen oder nicht und Notfalls muss man die Menschen zu ihrem (Un)glück zwingen.
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Anthill_Inside ist offline  
Alt 17.02.2009, 08:00   #204
ABC - XYZ
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Die Ursache der "Krise" ist ganz klar die völlige verfehlte Geldpolitik der Notenbanken. Die Geldmenge ist seit 2001 in einem Maße gewachsen, da konnte jeder an einer Hand abzählen wann es zum Crash kommt. Geld und Gütermenge müssen in einem Zusammenhang stehen. Dieses war auch überhaupt nicht mehr der Fall. Die Geldmenge ist um einvielfaches schneller Gewachsen als die Gütermenge was zu einer gigantischen Inflation führt. Diese wurde jedoch nicht offensichtlich, da durch billige Asia-Importe unsere Wirtschaft gestützt wurde.

Die Geldmenge hat sich in den USA allein in den letzten 4 Monaten verdoppelt. M3 ist in den letzten Monaten schon lange vor der Krise im Euroraum immer schon um die 10% gewachsen. Die EZB hatte als Zielmarke 4,5%.

Und jetzt passiert folgendes alles Falschgeld was im Umlauf ist wird vernichtet bis die Geldmenge wieder mit der Gütermenge übereinstimmt.

Jeder Schein in deinem Portmonee ist völlig wertloses Falschgeld. (Es empfehlt sich mal nach fiat money zu googeln)

Problemlösung:

1. Einschränkung der Kreditschöpfung der Geschäftsbanken. (Anhebung des Mindestreservesatzes auf ein vielfaches) Wenn ich 1000 Euro auf die Bank bringe, kann diese 900 Euro Weiterverleihen (schuldet mir aber 1000) und so dreht sich das Rad von einer Bank zu anderen immer weiter und immer schneller ohne das was reales dahinter steht.
2. Drastische Erhöhung der Leitzinsen der EZB, die Nullzinspolitik ist absoluter Wahnsinn. Kredite müssen viel viel teurer werden. Früher war der Leitzins mal bei 20%.
3. Absolutes Schuldenverbot für den Staat. Man kann nur Geld ausgeben was man besitzt und nicht mehr.

Das absolut wichtigste Wiedereinführung des Goldstandards. Besser noch eines Bimetallstandards. Alles Geld was im Umlauf ist muss zwingend durch Gold und Silber gedeckt werden.


Die Geldpolitik ist der Hauptschuldige an der Finanzkrise. Banken sind wie Drogensüchtige man kann sie nicht mit Geld überschwemmen und denken dass sie damit sinnvoll umgehen. Man kann einem Drogensüchtigen auch nicht ein Kilo Koks hinlegen und sagen das soll jetzt 2 Monate reichen.

Man kann es drehen und wenden wie man will am ende ist der Staat schuld.


PS: Nach dem Ersten Weltkrieg zahlte Deutschland seine 154 Millionen Reichsmark schulden mit 1,54 Pfennig zurück. (Dank Währungsreform)

Die Frage ist wer bescheißt hier wenn. Meine Antwort im zweitel immer der Staat seine Bürger.
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Alt 17.02.2009, 09:15   #205
Arthurio
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Anthill_Inside Beitrag anzeigen
Ja genau, Kommunismus für alle, ob sie wollen oder nicht und Notfalls muss man die Menschen zu ihrem (Un)glück zwingen.
Nein eben nicht, wenn die Mehrheit der Menschen es nicht will funktioniert es sowieso nicht.

Da der Kapitalismus schädlich ist für Mensch und Umwelt, sehe ich persönlich jedenfalls die Notwendigkeit gegeben an einem alternativen Modell zu arbeiten.

Auf der Suche nach dem Neuen im Alten — keimform.de

Alternativ zu einem umfassenden Modell, was natürlich anzustreben ist, sind auch immer mehr selbstversorgende Genossenschaften am Entstehen. Das Problem dabei ist, dass diese (Steuerpflichtig und damit zur Interaktion mit dem Markt gezwungen sowie) nicht die umfassende Möglichkeit bieten, allen kapitalistischen Krieg und Hunger zu beenden.

Morgan Stanley. World Wise.
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Alt 17.02.2009, 10:14   #206
molinarius
Senior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2007
Beiträge: 628
Zitat:
Zitat von ABC - XYZ Beitrag anzeigen
1. Einschränkung der Kreditschöpfung der Geschäftsbanken. (Anhebung des Mindestreservesatzes auf ein vielfaches) Wenn ich 1000 Euro auf die Bank bringe, kann diese 900 Euro Weiterverleihen...
Wenn du 1000 Euro zur Bank bringst kann die Bank darauf bis zu 9000 Euro als Kredite vergeben, zum Beispiel auch an dich wenn du nun die 9000 Euro auch zur Bank bringst kann die damit 81000 Euro als Kredite vergeben und immer so weiter so funktioniert unser Bankensystem. Die brauchen nur eine Eigenkapitalquote von 10%. Die bekommen nur ein Problem wenn du dein Geld da abziehst dann sinkt die Eigenkapitalquote und die Kredite können sie ja nicht einfach wieder auflösen und so entstehen "notleidende Banken"...
Zitat:
Das absolut wichtigste Wiedereinführung des Goldstandards. Besser noch eines Bimetallstandards. Alles Geld was im Umlauf ist muss zwingend durch Gold und Silber gedeckt werden.
So viel Gold gibt es auf der Welt nicht (mehr) um die Werte die ständig geschaffen werden damit zu decken.
Zitat:
Man kann es drehen und wenden wie man will am ende ist der Staat schuld.
Der Staat ist daran nicht schuld, der ist nur da das alles so läuft wie es schon immer gelaufen ist schuld ist einzig das System, in unseren Fall der Kapitalismus.
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molinarius ist offline  
Alt 17.02.2009, 10:24   #207
ABC - XYZ
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
@Molinarius:

ein Problem nur:

WIR (Gesellschaft und nicht das Individuum) sind Staat und Kapitalismus.

Ottonormalsparer will auch 4,5% aufs Tagesgeld ... das die Kreditheinis daran mehr verdienen ist ne andere SAche ...
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Alt 17.02.2009, 10:52   #208
molinarius
Senior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2007
Beiträge: 628
Zitat:
Zitat von ABC - XYZ Beitrag anzeigen
WIR (Gesellschaft und nicht das Individuum) sind Staat und Kapitalismus.
Der Staat sind WIR... Das war mal in der DDR so ein Spruch der hat damals schon nicht gestimmt... Laut Wiki ist der Staat das Gegenüber zur Gesellschaft. Die Gesellschaft ist der Kapitalismus und der Staat als Machtorgan arbeitet im Prinzip dagegen und bewahrt sie damit vor dem Ende. Sonst würde sich der Kapitalismus selbst auslöschen. Klingt alles etwas Konfus ist aber so...
Die Frage ist nun wie lange kann der Staat das Ende noch hinauszögern?
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molinarius ist offline  
Alt 17.02.2009, 14:58   #209
Arthurio
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zu Geld und Güter Menge möchte ich noch anführen. Alles ist relativ.

Wir können schon auf den Goldstandard wechseln, dann wird Gold einfach unglaublich viel wert. ..Und mir sagte man, dass man mit Politik keine Kohle scheffeln könnte...

http://www.kreyol.com/UBS2.jpg
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Alt 17.02.2009, 15:15   #210
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von Arthurio Beitrag anzeigen
#gruebel# ooops

Ich hab einfach geschrieben wozu ich grad Lust hatte. Beim heiligen Klabautermann.
Aha. So so.
Die unkontrollierte Schreibwut geht also Hand in Hand mit unkontrollierten YouTube links und ueberdimensionierten Bildern?
Vielleicht ein kapitalistischer Nebeneffekt, der darauf zurueckzufuehren ist, dass beides en masse greifbar ist.
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Luthor ist offline  
 

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