Grant

Und was hat die Todesstrafe mit dem Thema zu tun? Geht es doch nur um die USA? Und Wenn wir von der Todesstrafe reden, dann bitte weltweit. Entweder oder!

Hex

Genau das meinte ich damit, das es zuviele Faktoren gibt. Vor allem ungeklärte.

@Nitsuka: tu mit doch mal den Gefallen und hör auf herumzunörgeln. Die letzten Beiträge von Grant gingen nicht am Thema vorbei.
Im Grunde schreibt er nichts anderes als GreenGoblin.
ist doch albern grad.

@GreenGoblin: da hast du schon recht, es ist ein Unterschied, wie die Entwicklung eines Kindes generell begleitet wird, ob es von Anfang an selbst die Konsequenzen (damit mein ich jetzt strafrechtlich etc) tragen muß oder ob die Eltern mit in die Verantwortung genommen werden.

Meiner Meinung nach sind Kinder bis zu einem gewissen Alter (mit einsetzen der Pubertät endet es quasi zum größten Teil) ein "Produkt ihrer Erziehung", wobei sich zwei Geschwister trotzdem vollkommen unterschiedlich entwickeln können. Ein Kind kommt mit den Situationen klar, das Andere nicht.

Wenn ein Kind also einen Vater erschiesst, dann frag ich persönlich mich als erstes: warum. Welchen Auslöser gab es. Unfall? Absicht? Wenn Absicht: warum? Was ist verkehrt gelaufen? Gab es Streß? Hat das Kind keinen anderen Ausweg gewußt oder ist es durch welche Dinge auch immer darauf gekommen, den Vater einfach zu töten (jetzt Videospiele zu nennen wäre zu flach, es gibt genug andere Möglichkeiten).

Und genau das müsste eine Staatsform auch tun. Wobei Grant natürlich recht hat, dass es im Iran dermaßen viele Ungerechtheiten den Frauen gegenüber gibt, das es auf keine Kuhhaut mehr geht.
Ein Mädchen ist ab 8 mündig, ein Junge darf bis 15 "Mist bauen"? Damit fängt es erst an... das aber ein Mädchen, das vergewaltigt wurde, die Schuldige ist, während der "arme Mann" doch nur verführt wurde ist so heftig, das ich keine Worte dafür finde. Das Mädchen wird dann ohne viel Federlesens hingerichtet wegen dem, was ihr angetan wurde.
Warum regst du dich darüber nicht auf?
Das finde ich wesentlich schlimmer, als ein 8 jähriger, der vielleicht (!!!) im Gefängnis sitzt, bis die Kautionsverhandlung hinter ihm liegt.

Nitsuka78

Lieber Grant, es ging um die Beeinflußbarkeit der Justiz durch die aktuelle Tagespolitik. Und, das dies nicht geschieht weil es nicht geschehen DARF.

DU siehst überall die USA ... genauso wie DU überall den Foghi siehst ...

Sailcat

so, genug off topic.
ich habe keinen bock wieder alles rauslöschen zu müssen, mache das aber gleich ohne vorwarnung.
ihr findet den weg doch auch alleine zurück zum thema, hoffe ich?
danke.

GreenGoblin

Du sprichst erst "im Allgemeinen", dann verweist du auf die USA und gehst dann wieder zurück zu "im Allgemeinen". Ich hatte dich zitiert, mal es dir aber echt total gerne auch bunt an. (GRÜN=ALLGEMEIN, ROT=USA, WEISS=NIEMAND-WEISS-ES)

Jetzt etwas deutlicher, was ich meine?


MOMENT:
Die UN-Menschenrechtscharta trägt die Überschrift „Alle Menschen sind frei und gleich an Würde und Rechten geboren.“
Diesen Gedanken soll sie tragen und transportieren. Das hat NICHTS damit zu tun, ab welchem Alter eine Nation ihre Bevölkerung für Strafmündig erklären möchte und in welchem Fall eine nationale Justiz welches Strafmass anwenden möchte. Und GERADE hinsichtlich Justiz und Strafmass ist es bedenklich die UN-Flagge hoch zu halten: Wer die geltenden Gesetze nicht brechen möchte, muss es schliesslich nicht.

Was du hier propagierst ist "ein Weltstaat" mit übergeordneten Prinzipien.



Die Ansichten einer Gesellschaft sind NICHT gleichzusetzen mit "Tagespolitik".

time

Kinder mit 8 Jahren können durchaus Recht von Unrecht unterscheiden und ich unterstelle hier mal, dass dieses Kind sehrwohl gewusst hat was es tut.
Zudem gibt es Kinder die ein gewissen Aggressivitäts Potenzial in sich haben und schon in jungen Jahren reichlich "Unfug" anstellen. Kinder sind nicht alle Lieb.
Es sollte natürlich trotzdem untersucht werden, wie es dazu kam und warum es der Junge getan hat, solange das nicht geklärt ist, ist eigentlich jede Diskusion darüber überflüssig.

Grant

Also nochmals zum Thema und zwar ganz genau:

Es geht also um die USA und es gibt nicht EIN US-Justizsystem.


Ein Richter? Tut das nicht der Staatsanwalt? Und wo steht was von Todesstrafe?

Da wäre schlimm.
Wieder dieses Vorurteil, USA/Dämlicher Sheriff und irgendeine Vermutung von dir.


Ich lebe in der Schweiz und du?

Grant

Genau so ist es, ausser man möchte bisserl über die unmögliche US-Justiz polemisieren, was ja durchaus Mode ist und manchmal berechtigt kritisiert ist. Allerdings gibt es auch in Deutschland ne Menge Justiz-Dinger die alles andere als in Ordnung sind.

Nitsuka78

Werden in Deutschland Kinder mißbraucht und mißhandelt ... und kommt dies gehäuft vor werden ganz schnell Rufe nach Strafverschärfungen und auch nach der Todesstrafe laut.

Mit selbst begegnete vor einiger Zeit regelmäßig ein Auto in meinem Viertel mit dem Schriftzug: "Todesstrafe für Kinderschänder" in altdeutscher Schrift auf der Heckscheibe. Oder ... auch schon gesehen und fast ein Klassiker: "Stoppt Tierversuche, nehmt Kinderschänder" ebenfalls aldeutsch geschrieben.

Für mich steht es außer Frage, das tagesaktuelle Ereignisse die Tagespolitik tangieren und auch zu Veränderungen im Gesetzeswerk führen. Zum Glück sind Scharfmachern wie einigen NPD-Vertretern bei uns sehr enge Grenzen gesetzt.

Nein, es geht nicht um die USA. Dies ist eben leider nur ein Beispiel wo Wähler, je nach Tageslaune den einen oder anderen wählen.

Hätte der Junge dort nicht einfach Pech gehabt, weil seine Mitbürger einen anderen Staatsanwalt gewählt haben ... dann säße er jetzt in Therapie, nicht im Gefängnis

Stichwort Ermessensspielraum vs. Ethik

Nitsuka78

Das schreibt der Richtige ... gell Foghi?

Dann bist Du sicher perfekter Kenner des deutschen Rechtssystems.


Da geht Dich einen feuchten Kehricht an

by the way: ... auf mehr als einem Kontinent

PS: viele Jahre in einem Land, in dem auch "Kinder" unter 16 vor einem Erdloch kniehend per Kopfschuß von hinten "exekutiert" wurden (werden?).