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Alt 15.11.2008, 10:38   #41
Hanne.76
Member
 
Registriert seit: 09/2008
Beiträge: 261
@Thrillseeker

Hast Du wunderbar gesagt : KODEX !!! Und Du glaubst wirklich, dass sich die meisten daran halten ???

Gut....mit dem Betrag 50 € mag ich übertrieben haben....definitiv mehr, das wollte ich vermitteln !
Dennoch Thrillseeker ist es so, dass gewisse Dinge unter den Tisch gekehrt werden, DAMIT die Pharmaindustrie zu ihrem Geld damit sie Geld für die Forschung haben. Wäre ungünstig hier im Thread, auszupacken, was alles geschieht....

Fakt ist ebenso, dass ein Ärztekongress von einem Pharmaunternehmen gesponsert wird und das Pharmaunternehmen natürlich darauf besteht, dass die Ärzte, die teilgenommen haben, auch diese Produkte weiter geben. Ärzte, die sich offen über gewisse Dinge äußern, die dem Pharmaunternehmen nicht in den Kram passen, werden auf eine andere Art und Weise bestraft......

Was in Amerika und der Pharmaindustrie abgeht, brauchen wir hier gar nicht erst anfangen....

Dennoch reden wir mittlerweile komplett am Thema vorbei, fällt mir gerade auf !
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Hanne.76 ist offline  
Alt 15.11.2008, 11:03   #42
LilyMarie
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Registriert seit: 03/2001
Beiträge: 1.775
Zitat:
Zitat von Thrillseeker Beitrag anzeigen

@lilymarie
sonst noch was?
das war keine phrase, das sind fakten.
Das glaubst Du doch selbst nicht.
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LilyMarie ist offline  
Alt 15.11.2008, 11:29   #43
Thrillseeker
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Registriert seit: 05/2002
Ort: irgendwo bei HH.....
Beiträge: 1.276
Zitat:
Zitat von Hanne.76 Beitrag anzeigen
@Thrillseeker

Hast Du wunderbar gesagt : KODEX !!! Und Du glaubst wirklich, dass sich die meisten daran halten ???
ratiopharm&co können wir mal ausklammern.



Zitat:
Fakt ist ebenso, dass ein Ärztekongress von einem Pharmaunternehmen gesponsert wird und das Pharmaunternehmen natürlich darauf besteht, dass die Ärzte, die teilgenommen haben, auch diese Produkte weiter geben. Ärzte, die sich offen über gewisse Dinge äußern, die dem Pharmaunternehmen nicht in den Kram passen, werden auf eine andere Art und Weise bestraft......
die zeiten sind vorbei. natürlich werden kongresse von pharmaunternehmen gesponsort. warst du mal auf einem solchen? da geht es um wissenschaftliche erkenntnisse und fortbildung. der arzt kann frei entscheiden, welches präparat er seinen patienten gibt. vorher, hinterher und immer. ärzte werden zu fortbildungen eingeladen, heutzutage können sie auch ihre frau nicht mehr mitnehmen. es gibt keine reisen, autos etc mehr. die zeiten sind VORBEI. dass es früher anders war bestreite ich gar nicht.




Zitat:
Dennoch reden wir mittlerweile komplett am Thema vorbei, fällt mir gerade auf !
dito.
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Thrillseeker ist offline  
Alt 15.11.2008, 11:30   #44
Thrillseeker
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Beiträge: 1.276
Zitat:
Zitat von LilyMarie Beitrag anzeigen
Das glaubst Du doch selbst nicht.

hast du auch etwas anderes beizutragen als 2 einzelne sätze?
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Thrillseeker ist offline  
Alt 15.11.2008, 12:15   #45
LilyMarie
Platin Member
 
Registriert seit: 03/2001
Beiträge: 1.775
Zitat:
Zitat von Thrillseeker Beitrag anzeigen
hast du auch etwas anderes beizutragen als 2 einzelne sätze?
So lange Du diese lächerliche BILD-Zeitungsniveau-Phrase bringst, nein.
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LilyMarie ist offline  
Alt 15.11.2008, 14:29   #46
Thrillseeker
Golden Member
 
Registriert seit: 05/2002
Ort: irgendwo bei HH.....
Beiträge: 1.276
Zitat:
Zitat von LilyMarie Beitrag anzeigen
So lange Du diese lächerliche BILD-Zeitungsniveau-Phrase bringst, nein.
na, DU übertriffst mit deinen aussagen natürlich das BILDZEITUNGSNIVEAU um einiges. bedauerlich, wenns dir nach einer "phrase" gleich die sprache verschlägt. zumal ich ja auch die einzige bin, die hier etwas zum thema beigetragen hat. (achtung, ironie!)
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Thrillseeker ist offline  
Alt 15.11.2008, 15:45   #47
Hanne.76
Member
 
Registriert seit: 09/2008
Beiträge: 261
@thrillseeker,

ja, ich war dabei. Das letzte Mal in Barcelona im Jahr 07, das war ein Kongress für Onkologen....und da lief es schon noch so ab "wie früher....nicht mehr so offensichtlich, versteht sich. Ein bisschen besser geplanter
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Hanne.76 ist offline  
Alt 15.11.2008, 18:59   #48
LilyMarie
Platin Member
 
Registriert seit: 03/2001
Beiträge: 1.775
Zitat:
Zitat von Thrillseeker Beitrag anzeigen
na, DU übertriffst mit deinen aussagen natürlich das BILDZEITUNGSNIVEAU um einiges. bedauerlich, wenns dir nach einer "phrase" gleich die sprache verschlägt. zumal ich ja auch die einzige bin, die hier etwas zum thema beigetragen hat. (achtung, ironie!)
Bring doch mal Deine "Quelle" zu Deiner abenteuerlichen Behauptung, die Krankenkassen würden mehr für Donauschifffahrten ausgeben als für Arzthonorare.
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LilyMarie ist offline  
Alt 15.11.2008, 21:25   #49
Christkind73
Golden Member
 
Registriert seit: 09/2000
Ort: Oldenburg (Oldb)
Beiträge: 1.350
Nun,
ich finde es ja interesant, daß hier jemand wagt, die Pharmaindustrie in Schutz zu nehmen und nahezu in den Himmel zu heben.

FAKT ist, daß die Pharmaindustrie ungeheure Summen aufwendet, um Bestechungs... äh.. Lobyarbeit in Berlin aufwendet. Lobbyarbeit bedeutet übrigens, daß Bundestagsabgeordnete, Staatssekretäre und Minister solange zum Essen und auf "Kongresse" eingeladen werden, bis sie die Meinung der Pharmaindustrie verteten. Was jene (Regierungsfuzzies) in Deutschland auch mit wesentlich größerem Eifer tun, als in allen anderen europäischen Ländern.
Und mit Erfolg: In keinem anderen Land hat die Pharmaindustrie mehr Möglichkeiten, bereits vor Jahren geleistete Entwicklungskosten für ein Medikament immer wieder reinzuholen, die Zulassung eines erfolgreichen "billigen" Medikamentes zugunsten eines teuren Medikamentes zu verhindern.
Deutschland ist Pharma-Land, nirgendwo sonst gibt es so viele Bestechungsangebote für Ärzte, natürlich getarnt als Seminare, Fortbildungen etc.
Letztlich sind es Urlaubsreisen die einem zustehen, wenn man die neuen oder alten, in jedem Fall aber überteuerten Medikamente verschreibt.

Und wenn hier Lobbyisten der Pharmaindustrie über die hohen Forschungskosten zetern... Nun... Warum kostet dann so ein altes, in der Entwicklung längst bezahltes Medikamt wie Aspirin nirgendwo mehr als in Deutschland? Hm?

Der Grund ist einfach: Im Bundestag gibt es schlichweg kaum einen Politiker, der nicht schon mal die Leistungen der Pharmaindustrie (Essen, Urlaub, Sonne satt...) in Anspruch genommen hat.

Verseuchte Republik, in der wir alle leben, keine Frage.


Ich bin übrigens Privatpatient, bin es geworden, weil ich mir als junger Selbständiger damals die gesetzliche KV nicht leisten konnte.
300,- € Mehrkosten im Monat bei weniger Leistung sind ne Menge Holz...

Inzwischen sehne ich mich nach den seeligen zeten in der GKV zurück: Gewrtet habe ich da genauso lange, abe die Ärzte kamen immer irgendwie bei den gleichen Krankheiten/Diagnosen mit sehr viel weniger Aufwand aus:

Bei der GKV reichte ein Röntgenbild, als PKV'ler mußte ich drei ertragen. Fürs gleiche Leiden, wohlgemerkt.



Wir haben in Deutschland keine Zweiklassen-Medizin.
Wir haben eine universale Abzocker-Medizin, die sich je nach Bedarf bedienen kann: Die Pharma-Industrie bei allen, die Ärzte zum Ausgleich der Verluste bei GKV'lern bei den PKV'lern.

Und die Politik ist gefangen zwichen den spendablen Lobbyisten von Pharmaindustrie und Ärzteverbänden.

Übrigens werden zur Zeit allein im Krankenhausbereich 51 Milliarden Euro pro Jahr von den Versicherten (egal obgesetzlich oder privat) aufgebracht.

Eine Summe, die es zu überdenken gilt: Wer hat die Macht über die Medizin in Deutschland: Lobbyvereine oder diejenigen, die dafür bezahlen?

Die Antwort lautet: Die Lobbyvögel der Pharmaindustrie.


Ich finde es übrigens interessant, daß ein gewisser Barack Obama als Auswahlkriteruim für zukünftige Mitarbeiter auslobt, daß die in den letzten 12 Monaten keine Lobbyarbeit in ihrem zukünftigen Tätigkeitsfeld verrichtet oder aber empfangen haben dürfen.

Bei Zugrundelegung derartiger Maßstäbe für unsere Regierung....
Oh je... Vielleicht ein zwei Staatssekrätäre, die übrig blieben, ein Chauffeur....

Vielleicht noch ein paar Hinterbänkler, die keiner je kannte, auch nicht die Pharmaindustrie.. (Und wenn die die nicht kennt, dann sind die wirklich unwichtig!!)
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Christkind73 ist offline  
Alt 15.11.2008, 21:53   #50
Sandy167
Platin Member
 
Registriert seit: 09/2008
Beiträge: 1.602
ganz und gar meine Meinung!

Viele wissen gar nicht, dass Helmut Kohl auch vorher Lobbyist war, bevor er Politiker wurde.

Ratet mal, wer ihm die ganze Propaganda gesponsert hat?
Ratet mal, für wen er 16 Jahre lang "gedient" hat?
Ratet mal, vorher das VIELE Schwarzgeld kam, worüber er nie was sagen durfte?
Ratet mal, für wenn ER bestimmte Gesetze verabschiedet hat?

Auch wie der ganzen Media-Apparat manipuliert wird, finde ich zum Kotzen
Wie immer "Werbung" für i-welche Impfungen gemacht wird, hauptsächlich mit Angst, finde ich schlimm.
Am allerschlimmsten finde ich dieses Borreliose.
Wenn ein Arzt nicht weiss, was der Patient hat, dann hat er Borreliose,
auch wenn er noch nie von einer Zecke gebissen wurde. Ja, dann hat er den Biss eben nicht "mitbekommen".
Einfache Lösung!

Ach ich könnte noch sooo viel schreiben
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Geändert von Sandy167 (16.11.2008 um 20:14 Uhr)
Sandy167 ist offline  
 

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