Hanne.76

@Christkind



Ich danke Dir, dass Du Dich dazu gesellst und Deine Meinung über die Pharmaindustrie sagst....

Wir leben in einer falschen Welt, wenn wir glauben "DAS WAR MAL und die Zeiten sind vorbei"....

Natürlich ist es bei uns nicht ganz so schlimm wie es in den USA der Fall ist, dennoch ist es erwähnenswert !

Xote

You made my day.

Jeder, der sich selbst eine Meinung bilden will, kann gerne zB jetzt in der kommenden Weihnachszeit zu seinem Hausarzt gehen, und selbst sehen, wie die Klinkenputzer schlangestehen.

Wobei ich sagen muss, dass in Sachen Pharmazie nicht mehr viel drin ist. Viel lukrativer sind medizintechnik-Sparten wo es um eine Menge teures Verbrauchsmaterial geht. Da kann es schon mal vorkommen, dass die Entscheidungsträger auf Weltreise gehen.

EDIT: gerade springt mir die Titelseite des österreichischen Magazins "Profil" ins Auge

Thrillseeker

und was soll er da sehen? klinkenputzer mit kugelschreibern zur korruption? oder gar mit klebezettel oder einem schokoweihnachtsmann?

ach nee. na sowas.... in sachen pharmazie ist nicht mehr viel drin.... auf einmal? was sag ich die ganze zeit? ihr ahnt vermutlich gar nicht, was für auflagen SERIÖSE! pharmaunternehmern ihren aussendienstlern aufs auge drücken und wie stark dort kontrolliert wird, dass ja nichts gegen den kodex läuft. heutzutage ist es nahezu unmöglich, noch "grössere geschenke" an ärzte zu machen... es sei denn, man arbeitet unseriös - auf dieses glatteis begibt sich aber kaum noch jemand, nachdem zb im vorletzten jahr bei diversen ratiopharm-mitarbeitern die polizei morgens vor der tür stand und die häuser auseinandergenommen hat. glaubt es oder nicht, die allermeisten pharmaunternehmen arbeiten heutzutage nach kodex. schwarze schafe gibt es immer, ich habe nie das gegenteil behauptet. aber dieses grundsätzliche "die böse pharmaindustrie...." kann ich nicht mehr hören. dass die preispolitik der unternehmen darauf abzielt, grösstmögliche gewinne einzufahren ist zum ärger unseres gesundheitssystems - bei neuwagen regt sich keiner auf... oder bei anderen dingen, die in deutschland sehr viel teurer sind als in anderen EU-staaten. aber bei den pillchen, da ist es wieder ganz besonders böse.

wer sich weiterführend zu den sachen mit den krankenkassen interessiert möge "der verkaufte patient" von renate hartwig lesen.

Sandy167

ach es gibt noch viel interessantere Bücher, und die Auswahl ist sehr gross:

Amazon.de: Der Zweiklassenstaat: Wie die Priviligierten Deutschland ruinieren: Karl Lauterbach: Bücher

Amazon.de: Patient in Deutschland: Verraten und verkauft: Gaby Guzek: Bücher

Amazon.de: Ein Chefarzt klagt an: Von der Profitgier der Klinikbetreiber: Frank König: Bücher

und viele mehr

Xote

Soweit ich die Vetreterbranche kenne ist alles was ein "gutbürgerliches Essen" nicht übertrifft noch in Ordnung. Das sehe ich nicht so. Geschenke sind in meinen Augen unabhängig von ihrem Wert. Bei meinem Kassenarzt zB stehen sie aber ganz unverhohlen dort mit Urlaubsgutscheinen etc etc. Das wundert mich schon.

Mit "nicht mehr viel drin" meinte ich, dass sowieso schon "quersubventioniert" wird was das Zeug hält. Kein Mensch wird sich aufregen, wenn der Vertreter ein oder zwei gratis Packungen von irgendwelchen Präparaten dalässt. Immerhin verschenkt der Arzt das Zeug meistens unentgeltlich an die Patienten (dabei ist es also zum Wohle des Patienten). Das ist aber nicht alles was Vertreter dalassen. Was denkst du denn, wieviele gesponserte Studien gemacht werden. Selbst die Niedergelassenen machen inzwischen Forschungsarbeit (und alle fragen sich, wie das ohne Labor geht). Das ist ein nicht gerade kleines Zubrot für Ärzte.

Es soll aber auch seriöse Pharmaunternehmen geben, das möchte ich nicht ungesagt lassen.

Xote

Volltreffer, würde ich sagen.

Thrillseeker

ein "normales essen" ist nichtmal mehr erlaubt. ausser, der ADM hält dort noch einen wissenschaftlichen vortrag. OHNE produktbezug ist so etwas nicht mehr erlaubt und erwischen lassen sollte sich dabei niemand. woher weisst du, dass urlaubsgutscheine übergeben werden? kannst du das aus dem wartezimmer erkennen, erzählt dir der arzt das? ich denke nicht.

noch einmal: es ist sogar GESETZ, dass der arzt diese muster bekommt. 2 muster pro arzt pro jahr der kleinsten packungsgrösse.

die machen keine forschungsarbeit, sondern DOKUMENTATION. nennt sich auch anwendungsbeobachtungen. und auch das ist GESETZ. anwendungsbeobachungen MÜSSEN für präparate a) nach neueinfphrung und b) im laufe des produktlebens gemacht werden, um den wissenschaftlichen nutzen, ggf nebenwirkungen oder weitere wirkungen zu erfassen. oder wie sonst sollen langfristige klinischer erkenntnisse herbeigebracht werden? erst in der täglichen praxis zeigt sich doch langfristig, welchen nutzen ein präparat bringt. dafür braucht der arzt auch kein eigenes labor, seine daten bezieht er über grosse labore an die er alle materialien schickt (blut, urin, stuhl etc). das würde er bei den patienten sowieso machen - gleichzeitig dokumentiert er aber die therapie, bekommt dafür eine wirklich geringe aufwandsentschädigung und der patient muss sogar sein einverständnis dazu geben, dass seine daten anonymisiert erfasst werden und zu wissenschaftlichen zwecken ausgewertet werden dürfen.

so ist es, und genau diese sind mittlerweile in der überzahl. es gibt kaum noch querschläger, weil die gefahr und die kontrollen einfach zu scharf sind.

Thrillseeker

das ist ein problem der privatisierung der krankenhäuser und der zusammenschlüsse. helioskliniken, asklepios und wie sie alle heissen. hat aber erstlinig nichts mit der pharmaindustrie zu tun. die profitiert davon ganz sicher nicht, wenn es weniger entscheidungsträger gibt die immer günstiger und billiger wollen.

Hanne.76

Schon mitbekommen, dass Dein hoch gelobtes Pharmaunternehmen mit dem Anfangsbuchstaben R pleite ist ???
Egal, aus welchen Gründen auch immer, die vorgeschoben werden

( Der Inhaber soll sich angeblich mit den Aktien verspekuliert haben )

Thrillseeker

hoch gelobt?
wer lesen kann........ nunja.