26.11.2008, 07:42 | #81 | |||
Forumsgast
Beiträge: n/a
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Zitat:
Die Annahme, dass sich da eine Verdopplung der Gefährdung ergäbe ist unsinnig. Der Einfluss von Risikofaktoren hat keinen additiven Charakter. Ansonsten läge die Lebenserwartung heutzutage wohl immer noch bei 20-25 Jahren. Ferner ging es um die Verbots-Frage. Während der Nichtraucher problemlos am Grill die Würstchen umdreht und sich des Lebens freut oder mit seinen Autoabgasen die Gegen verpestet, hegt er obskure Aversionen, wenn er an den Rauch schon *einer* Zigarette denkt, sieht seine Gesundheit gefährdet und fordert strenge Verbote. Das ist schlicht irrational. Gruß, Jet
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26.11.2008, 10:02 | #82 | ||||||
Golden Member
Registriert seit: 06/2005
Ort: woanders
Beiträge: 1.447
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Zitat:
Zitat:
Zitat:
ABER: Unterschiedliche Gefährdungen des gleichen Organs haben DURCHAUS additiven Charakter. Ein Raucher in der Großstadt ist durchaus mehr gefährdet als ein Raucher auf dem Lande... aber immer bedeneken: Nicht zählbar. Zitat:
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26.11.2008, 10:12 | #83 | ||
Forumsgast
Beiträge: n/a
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Ich frag mich jetzt gerade, wo diese ganzen Nichtraucher auf die wenigen Raucher treffen, suchen sie sich extra Lokalitäten aus, wo geraucht werden darf, um sich anschließend darüber aufzuregen? Es darf doch fast niergends mehr geraucht werden.
Geh ich in die Stadt, seh ich nur vereinzelt mal einen Raucher, geht man in ein Lokal, gibt es gar keine Raucher, da ja verboten, Bahnhof, Rathaus, Schwimmbad, überall verboten, also wo, sieht man sie? Vielleicht wohn ich auch in einer Gegend, wo es nicht so viele Raucher gibt, aber ich glaube eher, das die "Rasse" der Raucher am aussterben ist, darum versteh ich auch diese sinnlose diskutiererei nicht.
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26.11.2008, 16:19 | #84 | |||
Member
Registriert seit: 10/2008
Ort: freiberg
Beiträge: 437
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Zitat:
ist ernst gemeint... wenn du schlüssige argumente und informationen zur thematik hast teile sie bitte mit mir weil ich dachte immer, dass warme luft aufsteigt und kalte "fällt". naja und ich gedenke mir, das aussterben des tabak konsums zu begrüßen und beschleunigen zu wollen, ist doch eigentlich ein gutes ziel... schließlich wollen nichtraucher eigentlich nichts verbieten, sondern nur ihre gesundheit und die gesundheit anderer schützen edit: nur die ganzen emotes gelöscht... waren zu viele
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26.11.2008, 17:05 | #85 | |||||||
Forumsgast
Beiträge: n/a
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Zitat:
Auf dem Altar der (Volks-) Gesundheit könnte man die Freiheit der Bürger so weit einschränken, dass die Luft zum Atmen fehlt. Wo siehst Du denn Deine Gesundheit bedroht, wenn in manchen Gaststätten geraucht werden darf und das außen an der Kneipe auch klar gekennzeichnet ist? Musst Du denn zwingend mit Kind und Kegel in verräucherte Spelunken gehen, in denen schon Nachmittags mehrheitlich Besoffene rumhängen? Fühlst Du Dich dann ausgegrenzt und in Deiner Freiheit allzu sehr beschnitten? Warum darf nicht jeder Gastwirt für *sein* Lokal selbst entscheiden, ob dort geraucht werden darf oder nicht? Muss der unbedingt im Namen der (Volks-) Gesundheit seiner Entscheidungsfreiheit beraubt und zur „Gesunderhaltung“ gezwungen werden? Wenn der Schutz der „Gesundheit“ ein „schlüssiges Argument“ ist, warum verbietest Du nicht auch Autos, Grillen, offenes Feuer? Ebenso natürlich für Alkohol und alle Dickmacher, denn selbstverständlich schädigen Alkohol und Dickmacher finanziell die Allgemeinheit. Wenn der Grill am qualmen ist, dann interessiert niemanden der Schutz der Gesundheit. Das toleriert jeder militante Nichtraucher mit links und dreht fröhlich lächelnd die Würstchen um. Aber wehe, wehe, er sieht von Weitem jemanden mit Zigarette im Mund: „aha, schon wieder so ein Krankmacher“. Ganz besonders lustig sind dann die Gesundheits-Apostel, die zu Hause vorm offenen Kamin bei einem Gläschen Rotwein hocken und sich über die „scheiß Raucher“ aufregen. Sowas habe ich tatsächlich mal erlebt! Und nach einiger Zeit riecht so ein Kaminzimmer analog zu einem Zimmer in dem geraucht wird. Zitat:
b) Wieso ist es legitim, dass Grillen kein Thema ist, Rauchen aber sehr wohl? Ebenso offenes Feuer im Kamin? Und das alles „nur“ um persönliche Bedürfnisse zu befriedigen? Nein: sofort verbieten! Zitat:
Zitat:
Zitat:
Wer aber in hysterischer Übertreibung gleichsam eine Art Prohibition für Zigaretten verlangt, der müsste alle möglichen weiteren Dinge auch verbieten. Grillen, offenes Feuer, Autos etc. Und zwar der „Gesundheit“ zu liebe, was ja ein „überzeugendes Argument“ für jede Form von Hetzjagd und Verbote darstellt – hm? Und wenn wir schon am Bevormunden sind: gleich noch Dickmacker mit verbieten, also insbesondere Süßigkeiten. Das entlastet die Gesundheitskassen enorm. Es kann ja wohl nicht angehen, dass die gesund lebenden Schlanken die gesundheitlichen Folgen von Fettsucht mitzufinanzieren haben. Also: verbieten! Und wenn wir den Gedanken zu Ende spinnen, dann müsste konsequenterweise der Mensch als solcher verboten werden. Streng der „Gesundheit“ zuliebe. Gruß, Jet
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26.11.2008, 18:08 | #86 | |||
Golden Member
Themenstarter
Registriert seit: 05/2002
Ort: irgendwo bei HH.....
Beiträge: 1.276
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ich habe jetzt noch nicht alle seiten lesen können, aber dieser satz reicht mir schon wieder
Zitat:
autofahren ist ja nun mal völlig indiskutabel. ich stehe nicht hinter einem qualmenden auspuff, so dass meine klamotten und haare stinken. was soll dieser apfel/birnenvergleich? abgesehen davon gibt es in grossstädten auch schon umweltplaketten, falls dir das entgangen sein sollte. es geht MIR darum, dass ICH unstinkend und rauchfrei nach hause kommen möchte und nicht von übelkeit geplagt eine veranstaltung frühzeitig verlassen muss, weil raucher sich nicht an die gesetze halten und die für sie extra angelegten bereiche nutzen. es ging NIRGENDS!!!!!!!!!!! darum, das rauchen zu untersagen. aber IHR RAUCHER fühlt euch immer gleich angegriffen und spielt die beleidigten leberwürste und kommt mit dämlichen vergleichen daher. raucht doch, es ist mir scheissegal - aber ICH möchte mit EUREM rauch nichts zu tun haben. und andere nichtraucher auch nicht. also raucht doch bitte einfach dort, wo es erlaubt ist und niemanden stört. ich verstehe echt das problem einfach nicht.
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26.11.2008, 18:39 | #87 | ||
Zan Zendegi Azadi
Registriert seit: 08/2006
Ort: Tal der Königinnen
Beiträge: 13.881
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.... 'mal langsam.
Ich bin auch Raucher. Und mit Verlaub: NIRGENDS, wo ich mich aufhalte, befinden sich in geschlossenen Räumen Raucher. Wirklich überall verboten. Da kommt auch Keiner auf die Idee, sich eine Zig anzuzünden. Wie selbstverständlich wird nach draussen gegangen. Vllt liegt es aber auch am BL, in dem ich lebe. Keine Ahnung. Ja - es gibt die ominösen Raucherclubs.... Aber sonst? Nirgends wird innerhalb eines Gebäudes/Lokales geraucht. Dieses Raucherschutzgesetz wird überall eingehalten....
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26.11.2008, 18:42 | #88 | ||
Registriert seit: 03/2000
Ort: Am Rhing
Beiträge: 14.496
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ich bin kein militanter nichtraucher. jedoch bin ich sehr froh, dass z.b. in meiner lieblingsbar, in der ich immer fussball gucke, nicht mehr geraucht werden darf. die bar ist immer noch so voll wie früher,die leute gehen brav vor die tür, wenn sie qualmen wollen. ich kann dort endlich in ruhe essen und trinken, ohne dass mir schlecht vom rauch wird und meine augen, die ohnehin schon ziemlich empfindlich sind, werden nicht mehr zusätzlich vom qualm gereizt.
bei mir auf der arbeit darf aber munter drinnen weiter geraucht werden, so dass ich trotzdem ordentlich was abbekomme
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26.11.2008, 18:47 | #89 | ||
Zan Zendegi Azadi
Registriert seit: 08/2006
Ort: Tal der Königinnen
Beiträge: 13.881
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Du weisst aber schon, dass du dich dagegen wehren kannst.
Du musst da nicht arbeiten. Bzw - die Raucher müssen raus. *klugscheiss*
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26.11.2008, 20:32 | #90 | |||
Special Member
Registriert seit: 06/2008
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