Grant

So lange Araber fordern Juden auszulöschen wird sich Israel dagegen wehren. Hast du was dagegen?


Sehr schlechter Vergleich, das tut schon richtig weh.


Wow du musst ein Genie sein, seit Jahren suchen kluge Köpfe nach Lösungen aber du hast sie einfach so parat
Man muss Israel einfach in Ruhe lassen, dann ist Frieden.

Fakt ist, Hamas ballern extra aus der Menge, damit die Menge draufgeht wenn zurückgeballert wird. Das ist nun wirklich nicht schwer zu verstehen.

Ich hoffe Israel gibt diesmal nicht so schnell auf. Ach und was ich wirklich sehr interessant finde, sind die Linken Fuzzis die wieder mal demonstrieren gehen, haben die auch gegen die Hamas demonstriert weil sie seit Jahren ständig gegen Israel Raketen abfeuert? Nö! Da muss ich einfach nur kotzen.

Findus

Nein, da hast Du recht. Dein zitierter Abschnitt ist Bockmist!

Aber immer direkt mit dem Antisemitismus-Argument zu kommen, ist halt genauso niveaulos und damit begibst Du Dich leider auf die gleiche Stufe. Mit dem Antisemitismus-Argument wirst Du jede Diskussion, die kritische Äußerungen zur israelischen Politik beinhalten, zupflastern können, jedoch ist dies ein Totschlag Argument und damit eine sachliche Auseinandersetzung mit dem Problem nicht mehr möglich.

Grant

"Immer" ist aber reichlich übertrieben. Es ist auch Bockmist zu behaupten, man hätte den Palästinensern das Land weggenommen. Lernt man das eigentlich in den Schulen oder gibt es noch Hoffnung? (Wurde von "Ben" behauptet)

Findus

Hups, das geht ja Schlag auf Schlag!

Auf der Schule habe ich jedenfalls noch Benehmen gelernt, welches Dir wohl nie beigebracht worden ist!

Ich habe nichts dagegen, dass, wenn man angegriffen wird, sich wehrt. Sowohl verbal, wenn man mit Worten angegriffen wird, als auch mit Waffen, wenn man mit Waffen angegiffen wird! Ob der angegriffene Staat nun Israel heißt oder Ägypten, ist ziemlich wurscht...

Aber ehrlich: Ob ich was dagegen habe oder nicht, ist a) egal und b) was soll die dämliche Frage?

Ja, der Verglech war nicht gelungen und war für jemanden wie Dich, der einfach nur Stunk machen möchte, ein gefundenes Fressen. Diejenigen, die es versuchen sachlich zu interpretieren, werden schon verstehen, was ich damit meinte...aber wie gesagt: Kein überzeugendes und tolles Beispiel.

Und Israel muß den Palästinensern einen eigenen Staat zugestehen, dann ist auch Ruhe!

Ja, und Israel ballert einfach darauf los? Mann, dass das nicht toll ist, dass man sich Zivilisten als Schutzschilder aufbaut, habe ich doch gesagt, oder?

Sag mal...siehst Du nur schwarz und weiss oder bist Du auch bereit einzugestehen, dass israelische Politik, sagen wir mal vorsichtig, nicht immer "friedensfördernd" sein könnte?

Grant

Wie man in den Wald schreit.


Siehst du, darum wehrt sich Israel.

Wie war das mit dem Benehmen Ich muss immer wieder lachen über solche Poster wie dich, einfach nur lustig. Austeilen und nicht einstecken können.


Der Vergleich ist, ich sag es mal mit deinen Worten "Dämlich". Da du mir was unterstellt hast, unterstelle ich dir, dass du eigentlich recht wenig Ahnung vom Thema hast und hier bisschen polemisch rumplärrst. Siehst du, wie man in den Wald schreit. So einfach ist das.


Aha Israel ist nun also dafür zuständig? Das ist ja sehr interessant. Mach dich doch mal schlau wem das Land ursprünglich gehörte.


Was soll das für eine Antwort auf meine Posting sein? Bin etwas verwirrt.

Kam das hier je sachlich zur Sprache? Nö, meistens nur Polemik. Auch von dir habe ich keine Vernünftige Kritik gelesen, ausser Pauschalaussagen über Israel und das sie auch nicht die friedlichsten sind. Damit kann man wahrlich sehr viel anfangen.

Fakt bleibt, Hamas und Islamische Extremisten, und davon gibt es leider zu viele, wollen alle Juden ausrotten, daher wird es nie Frieden geben. Hamas opfert sein Volk, das ist sehr schlimm, aber nicht das Problem von Israel, irgendwann ist Schluss.

Findus

Vielleicht gibt es ja den Einen oder Anderen, der versteht, worauf ich hinauswollte, denn ich habe erstmal bis auf das unten gesagte hier fertig.

Das Problem ist, dass man die gleiche Diskussion genauso gut mit einem Menschen der Pro-Arabien eingestellt ist, führen könnte und es wird wahrscheinlich ähnliche Polemik am Ende herauskommen.

Betonen möchte ich, dass ich weder antisemitisch bin, noch araberfeindlich (wie heißt eigentlich da das Wort?), sondern mir geht die ganze Kacke da unten ziemlich auf den Nerv, weil immer wieder die Zivilisten leiden müssen. Und es gibt auf beiden Seiten eine Menge Israelis und Araber, die die ganze Sache gemässigter sehen. Aber sie werden aufgrund der Gewalt immer weniger...

Leider spielt auch westliche verfehlte Politik hier eine entscheidende Rolle...aber darauf einzugehen, fehlt mir jetzt leider die Zeit...

An den TE hätte ich noch die Frage, warum er ein Thema aufmacht und sich dann nicht mehr an der Diskussion beteiligt oder habe ich etwas übersehen? Wenn ich das machen würde, dann hätte ich ein Interesse daran, mitzudiskutieren.

Nirnad

Wenn es denn so einfach wäre. Eine Zweistaatenlösung muss auf jeden Fall sein. Nur wird es dann erstmal heftige Diskussionen über den Grenzverlauf geben. Ist ja jetzt schon im Gange. Forderungen wie ein Großpalästina oder ein Israel von vorchristlicher Größe müssen endlich als Utopie angesehen werden.
Die Hamas oder jegliche Terrororganisation, welche Israel nicht anerkennen bzw. jeden Juden töten möchte, müssen weg.
Sehr hilfreich wäre auch ein politischer Umsturz im Iran.

Grant

Auch für die Menschen dort wäre es sehr hilfreich.

Hades

Ein wirklich wichtiger Schritt, damit sich gewisse Gewaltspiralen auf dieser Welt aufhören zu drehen wäre das Signal aller gemäßigten, moslemischen Führer. Solange hier nicht endlich aufgeräumt wird mit dem Wahnsinn, dass Märtyrer im Paradies belohnt werden, dass töten im Namen der Religion in Ordnung ist, kann sich ohnehin gar nichts ändern. Ich habe durchaus Verständnis für viele Anliegen der muslimischen Welt, auch für die der Palästinenser. Was mir allerdings ein Rätsel ist, dass die gemäßigte arabische Welt nicht vehementer gegen die Verfechter von religiös motivierten Gewalthandlungen vorgeht.

Cold Fire

Die Hamas ist alleinverantwortlich für den Krieg im Gaza-Streifen?

Auf den ersten Blick scheint es eindeutig zu sein.
Zwei Fakten lassen mich aber an dieser einseitigen Darstellung, der Hamas die alleinige Schuld in die Schuhe schieben zu wollen und gleichzeitig der Meinung zu sein, man hätte alles Notwendige und Vernünftige getan, den Frieden zu gewährleisten, zweifeln:

1. Am 19. Juni wurde von Hamas und Isreal ein Waffenstillstand vereinbart, der bis zum 19. Dezember befristet ist. Im November unternehmen noch vor Ende des Ablaufs die Isrealis eine Militäraktion im Gaza-Streifen, bei der sechs Palästinenser sterben.
Das ist ein ganz eindeutiger Bruch des Waffenstillstandabkommens von israelischer Seite. Nachzulesen unter: Gazastreifen / Chronologie

2. Fakt ist auch, dass Israel seit dem letzten Abzug seiner Truppen seine Blockadehaltung gegenüber Gaza nicht aufgegeben hat. Israel kontrolliert die Grenzen, die Luft- und Seewege, den Güterverkehr nach Gaza, etc. Vielfach liest man, dass medizinische Hilfe für viele Palästineser nicht möglich war, weil Israel die Lieferung dringend benötigter Hilfsgüter verweigert hat.
Die Menschenrechtsverletzungen im Alltag der Palästinenser sind zahlreich:
So greift die israelische Armee z.B. Studenten aus Gaza auf, die außerhalb ihres Heimatorts studieren und deportiert sie nach Gaza. Es sind einige dabei, die gerade dabei waren, ihr letztes Studiensemester zu absolvieren. Bei youtube gibt es ein Film dazu: Story of a student from gaza


Man sieht also: Wenn man daran interessiert ist, ein ausgewogenes Bild über die Verhältnisse im Gaza-Streifen und Palästina zu bekommen, kommt man unweigerlich zu dem Schluss, das Israel seinen Teil zur Eskalation der Lage in Nahost sehr wohl beiträgt.

Das ich keine einseitig-pro-arabische Haltung vertrete und Terroranschläge der Hamas sowie die Hamas als solches stark verabscheue, muss ich an dieser Stelle hoffentlich nicht erwähnen, oder?