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Alt 07.01.2009, 22:40   #51
Wusch
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: München
Beiträge: 19.817
Zitat:
Zitat von Cold Fire Beitrag anzeigen
Die Hamas ist alleinverantwortlich für den Krieg im Gaza-Streifen?

Auf den ersten Blick scheint es eindeutig zu sein.
Zwei Fakten lassen mich aber an dieser einseitigen Darstellung, der Hamas die alleinige Schuld in die Schuhe schieben zu wollen und gleichzeitig der Meinung zu sein, man hätte alles Notwendige und Vernünftige getan, den Frieden zu gewährleisten, zweifeln:

1. Am 19. Juni wurde von Hamas und Isreal ein Waffenstillstand vereinbart, der bis zum 19. Dezember befristet ist. Im November unternehmen noch vor Ende des Ablaufs die Isrealis eine Militäraktion im Gaza-Streifen, bei der sechs Palästinenser sterben.
Das ist ein ganz eindeutiger Bruch des Waffenstillstandabkommens von israelischer Seite. Nachzulesen unter: Gazastreifen / Chronologie

2. Fakt ist auch, dass Israel seit dem letzten Abzug seiner Truppen seine Blockadehaltung gegenüber Gaza nicht aufgegeben hat. Israel kontrolliert die Grenzen, die Luft- und Seewege, den Güterverkehr nach Gaza, etc. Vielfach liest man, dass medizinische Hilfe für viele Palästineser nicht möglich war, weil Israel die Lieferung dringend benötigter Hilfsgüter verweigert hat.
Die Menschenrechtsverletzungen im Alltag der Palästinenser sind zahlreich:
So greift die israelische Armee z.B. Studenten aus Gaza auf, die außerhalb ihres Heimatorts studieren und deportiert sie nach Gaza. Es sind einige dabei, die gerade dabei waren, ihr letztes Studiensemester zu absolvieren. Bei youtube gibt es ein Film dazu: Story of a student from gaza


Man sieht also: Wenn man daran interessiert ist, ein ausgewogenes Bild über die Verhältnisse im Gaza-Streifen und Palästina zu bekommen, kommt man unweigerlich zu dem Schluss, das Israel seinen Teil zur Eskalation der Lage in Nahost sehr wohl beiträgt.

Das ich keine einseitig-pro-arabische Haltung vertrete und Terroranschläge der Hamas sowie die Hamas als solches stark verabscheue, muss ich an dieser Stelle hoffentlich nicht erwähnen, oder?
hatte gehofft, dass das mal jemand schreibt.

meine meinung:

israel schießt mit kanonen auf spatzen.


der viel gepriesene mossad scheint ziemlich unfähig zu sein, die radikalen hamas-anführer von der bildfläche verschwinden zu lassen....
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Wusch ist offline  
Alt 07.01.2009, 22:58   #52
Grant
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 04/2005
Beiträge: 7.178
Zitat:
Zitat von wusch Beitrag anzeigen
hatte gehofft, dass das mal jemand schreibt.

meine meinung:

israel schießt mit kanonen auf spatzen.


der viel gepriesene mossad scheint ziemlich unfähig zu sein, die radikalen hamas-anführer von der bildfläche verschwinden zu lassen....
Es scheint so, als ob du dich darüber freuen würdest, wenn es so wäre.

Apropos: Hamas schicken ihre Spatzen mit Bomben gen die Grenzen, dahinter watscheln die mutigen Hamas und schiessen auf Israelische Soldaten. So viel zu Spatzen.

Nein Wusch, das ist nicht dein Thema, nein das ist es def. nicht. Bleib bei deinen Leisten.
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Grant ist offline  
Alt 07.01.2009, 23:12   #53
Wusch
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: München
Beiträge: 19.817
sehe ich anders, grant

nein, ich würde mich nicht darüber freuen, wenn es so wäre.

ich werde und will es einfach nicht kapieren, warum israelis und palästinenser da seit 60 jahren keinen frieden hinbekommen.

es geht auch hier in diesem thread wieder darum: "wer hat angefangen?"
*fingerzeig* "DU warst's!"

ein schlechtes kinderspiel...

und dafür sterben menschen auf beiden seiten....

man sollte mal israelisch-palästinensische liebespaare als vermittler einsetzen - ich glaube, die können das besser als die ganzen politiker....
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Wusch ist offline  
Alt 07.01.2009, 23:53   #54
Zeitbombe
Member
 
Registriert seit: 04/2008
Beiträge: 383
hmm eigentlich ein wunder, dass ich mich hier herverirrt hab, liegt vielleicht daran dass ich keine zeile über diesen ewigen Bürgerkrieg gelesen noch groß was im tv gesehen hab. mir ist es egal... das wird noch ewig so weiter gehen.
was mir aber nicht egal is wie unsere gesetzte immer mehr verändert werden... Onlinedurchsuchung? Irgendwelche vorschriften die wirklich kein mensch braucht.
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Zeitbombe ist offline  
Alt 08.01.2009, 00:01   #55
Grant
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 04/2005
Beiträge: 7.178
Zitat:
Zitat von wusch Beitrag anzeigen
sehe ich anders, grant

nein, ich würde mich nicht darüber freuen, wenn es so wäre.

ich werde und will es einfach nicht kapieren, warum israelis und palästinenser da seit 60 jahren keinen frieden hinbekommen.

es geht auch hier in diesem thread wieder darum: "wer hat angefangen?"
*fingerzeig* "DU warst's!"

ein schlechtes kinderspiel...

und dafür sterben menschen auf beiden seiten....

man sollte mal israelisch-palästinensische liebespaare als vermittler einsetzen - ich glaube, die können das besser als die ganzen politiker....

Du lebst wahrlich im Tralala-Land. Das ist kein Hollywood Film mit Happy End, tut mir Leid. Und ja, es ist schon erwähnenswert wer von Anfang an Israel angegriffen hat. Ohne Iran und anderen Islamisten wäre das gar kein Thema mehr.
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Grant ist offline  
Alt 08.01.2009, 00:05   #56
Mischka
The Legend
 
Registriert seit: 07/1999
Ort: Landkreis Harburg
Beiträge: 27.753
Zitat:
Zitat von Zeitbombe Beitrag anzeigen
hmm eigentlich ein wunder, dass ich mich hier herverirrt hab, liegt vielleicht daran dass ich keine zeile über diesen ewigen Bürgerkrieg gelesen noch groß was im tv gesehen hab. mir ist es egal... das wird noch ewig so weiter gehen.
was mir aber nicht egal is wie unsere gesetzte immer mehr verändert werden... Onlinedurchsuchung? Irgendwelche vorschriften die wirklich kein mensch braucht.
Und was hat dies mit dem Thema zu tun ? Oder steh´ ich auf dem Schlauch?
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Mischka ist offline  
Alt 08.01.2009, 09:40   #57
Hades
Special Member
 
Registriert seit: 06/1999
Beiträge: 2.643
Zitat:
Zitat von wusch Beitrag anzeigen

ich werde und will es einfach nicht kapieren, warum israelis und palästinenser da seit 60 jahren keinen frieden hinbekommen.
Die Gründe dafür liegen leider auf der Hand und sind wohl in der Tat auch für objektive Beobachter nachzuvollziehen. Ein viel zu kleines Land, das sich zwei Volksgruppen teilen sollen, die beide stark in ihren gegenseitig verfeindeten Religionen verhaftet sind und die durch jahrzehntelange Eskalation der Gewalt einander wohl nur sehr schwer vergeben können. Ein friedliches Miteinander dürfte aufgrund der Juden/Araber Problematik nur sehr schwer erreichbar sein und beide Völker erheben Anspruch auf wichtiges "religiöses" Territorium im Land, das sich natürlich nicht aufteilen lässt. Natürlich könnte man jetzt zu Recht sagen, kann das Sinn einer Religion sein, dass sie solche Gräben aufreisst? Aber es ist nunmal so und unter diesen Voraussetzungen Frieden zu schaffen ist wohl schier unmöglich.
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Hades ist offline  
Alt 08.01.2009, 13:53   #58
Grant
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 04/2005
Beiträge: 7.178
Zitat:
Zitat von Hades Beitrag anzeigen
Die Gründe dafür liegen leider auf der Hand und sind wohl in der Tat auch für objektive Beobachter nachzuvollziehen. Ein viel zu kleines Land, das sich zwei Volksgruppen teilen sollen, die beide stark in ihren gegenseitig verfeindeten Religionen verhaftet sind und die durch jahrzehntelange Eskalation der Gewalt einander wohl nur sehr schwer vergeben können. Ein friedliches Miteinander dürfte aufgrund der Juden/Araber Problematik nur sehr schwer erreichbar sein und beide Völker erheben Anspruch auf wichtiges "religiöses" Territorium im Land, das sich natürlich nicht aufteilen lässt. Natürlich könnte man jetzt zu Recht sagen, kann das Sinn einer Religion sein, dass sie solche Gräben aufreisst? Aber es ist nunmal so und unter diesen Voraussetzungen Frieden zu schaffen ist wohl schier unmöglich.
Darum hat Israel nur eine Chance, die Terroristen zu vertreiben, damit die gemässigten Moslems wirken können. Aber da Islamistischer Terrorismus von einigen Islamischen Staaten gefördert werden (Geld und Waffen) ist dies sehr schwer. Hinzu kommt, dass die gemässigten Moslems sehr wenig gegen den Terrorismus tun.
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Grant ist offline  
Alt 08.01.2009, 15:45   #59
Feuerfalter
trust in god
 
Registriert seit: 10/2007
Ort: Planet Erde
Beiträge: 3.053
Ich habe gerade gelesen, dass nun auch Raketen aus dem Libanon auf Israel abgefeuert wurden. Dies mal aber nicht diese Eigenbauraketen, sondern Katjuscha's.
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Feuerfalter ist offline  
Alt 08.01.2009, 17:15   #60
listen
Special Member
 
Registriert seit: 11/2007
Beiträge: 2.900
Über diese konflikte hab ich damals vor nen paar jahren schonmal diskutiert.

Abwarten bis die in der neuzeit angekommen sind.
Ungefähr wurde gesagt, das diese länder das mittelalter noch nicht überwunden haben. Streitigkeiten über land, religion usw. gab es doch bei uns im mittelalter auch. Gut bei uns hat man mit schwerter und pfeil und bogen gekämpft. Hätten wir damals schon raketen und vollautomatische waffen gehabt häts bei uns genau so ausgesehen. Kann man nunmal nichts machen, wenn irgentwelche machtsüchtigen armeen ausheben und radikal aufeinander los gehen kann man noch so sehr mit vernünftigen argumenten kommen.

Die scheinen da unten noch nicht bereit für westliche verhältnisse zu sein. Vielleicht ist es aber auch einfach nur ein großer fehler westliche verhältnisse dort einführen zu wollen. Irgentwann kommt die große pest in form von biologischen waffen, rupft 3/4 der bevölkerung weg, und schwupps ist genug land für alle da.
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