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Alt 01.07.2009, 13:59   #431
parmesan
Golden Member
 
Registriert seit: 01/2009
Ort: Düsseldorf
Beiträge: 1.490
Zitat:
Zitat von Silentium Beitrag anzeigen
Jetzt stell dir mal vor, deren Umfeld, die "soziale" Gesellschaft" müsste sich mit denen abgeben, geschweige denn beschäftigen, oder gar kollektiv dran arbeiten, derlei Agressionen nicht nur zu verstehen, sondern ab zubauen?
Die "soziale Gesellschaft" sehe ich in diesem Fall als Eltern, und die sind nun mal verpflichtet dafür zu sorgen ihre Kinder auch zu erziehen. Dummerweise, und das kann keiner abstreiten, neigen gerade Kinder und Jugendliche dazu noch Grenzen auszutesten und Gewealt gehört zum erwachsen werden dazu.

Was hier mal wieder ein Trugschluss ist: Nicht die Agressionen an sich, die JEDER Mensch hat, führen zu Handlungen die nicht steuerbar sind, sondern eben psychische Probleme die eben von der Gesellschaft mit ausgeübt wurden. Gesellschaftliche Kälte, Mobbing usw. sind hier die Stichwörter. Schon zu meiner Jugend war die Schulzeit alles andere als einfach, und das ist nun bald 20 Jahre her. Das dürfte heute nochmal eine Ecke härter geworden sein. Bei allen Amokläufen von Jugendlichen, und nur das sind messbare Ausbrüche, ist zu sehen dass es dabei um ausgeschlossene Jugendliche handelt, die weder von den Eltern, Lehrern noch anderen Menschen aus der Gesellschaft Hilfte angeboten bekommen habe. Ich kenne das selber aus der Familie dass dort Jugendliche gemobbt werden, das auch bekannt ist, die Lehrer und Eltern der zu mobbenden Mitschüler null unternehmen und es runterspielen nach dem Motto "ja so sind Kinder halt nun mal". Es geistert auch ein Leserbrief eines Videospiel Magazines durch das Netz, wo ein Leser exakt das beschreibt und zugibt, wenn er damals eine Waffe gehabt hätte, ebenfalls Amok gelaufen wäre.

Ein psychisch gesundes, intrgiertes Kind oder ein Jugendlicher wird NIEMALS in solchen Zusammenhängen auffallen, selbst wenn er sich jeden Tag 5 Stunden Gewaltmedien reinpfeifft, das unterschreiben ja auch die Wissenschaftler und Studien.

Zitat:
Grausam nicht war. Da wären ja ALLE gefordert! Ne ne, lass das mal lieber den Compi machen! Die Polis sind alle doof!
Inwiefern machen das die Compis? Die Politiker sind nicht doof, nur sind sie hilflos. Denen ist das Problem sehr wohl bekannt, nur wissen die auch dass sich dieses Problem nicht mal eben lösen lässt. Also geben sie dem Mobb nach, der weiterhin jeglicher Schuld von sich weist und den Schuldigen nun mal lieber in den Medien sucht... mal wieder! Für mich ist das menschliche Dummheit.

Zitat:
Ist wie mit den Kinderpornos, lieber nicht zensieren, sondern gucken, ausleben und wachsen lassen, damit man sich bloss nicht mit den Defiziten einer sozialen Kommunikation beschäftigen muss.
Den Absatz kann ich nicht wirklich nachvollziehen, aber gerade das Gesetz zur Zensur des Internets zeigt, wie hilflos die Politiker sind. Sie wissen auch, dass "Stop" Schilder das Problem nicht lösen wird, aber die Gesellschaft ruhig stellen. Richtig wäre keinerlei Zensur sondern weiterhin die Jagd auf Betreiber von solchen Seiten und die Hersteller. Nur wir sehen ja was das über Jahre gebracht hat: Null.

Zitat:
Und wenn dann der Typ vorher ne Minderjährige verwaltigt und anschliessend ne Schulklasse über den Haufen ballert, sind wieder mal alle Schuld, die Eltern, die Mucke, die Spiele, nur nicht die Gesellschaft!
Naja, die Eltern gehören ja mit zur Gesellschaft Ergo stimmt das da schon irgendwo. Irgendwie sollten die sich schon überlegen, ob der Zugang zu Waffen und den Umgang mit Waffen lehren wirklich das richtige für Kinder ist. Dummerweise kriegen auch Eltern nicht immer mit, wenn die Kinder soziale Probleme haben. Allerdings befürchte ich ernsthaft, dass dies erst alles nur der Anfang ist. Mir wird schon mulmig wegen den anstehenden Wahlen. Was danach kommt, kann nur schlimmer werden. Dank der Finanzkrise mehr Haushaltslöcher, die halt durch Steuererhöhung und Einschnitte im Sozialen gedeckt werden müssen, was natürlich wieder eines zur Folge hat: Mehr Arbeitslose, noch weniger Zukunftsperspektiven für Jugendliche und eine noch mehr steigende soziale Kälte und Verdummung der Gesellschaft. Ehrlich gesagt kann ich verstehen wenn viele in Scheinwelten ala WoW und Drogen flüchten...

Was mich in dem ganzen Thread echt traurig stimmt ist, dass selbst die Kritiker dieser Medien es nicht verurteilen dass der Staat so langsam aber sicher um "Überwachungsstaat" mutiert und Verbote als richtige Lösung ansehen. Es dauert sicher nicht mehr lange, dass überall an den Straßen und in den Gebäuden Kamers installiert werden und bald eine Mauer um Deutschland hochgezogen wird. Hoffentlich konnte ich mich bis dahin durchringen in einen Staat auszusiedeln, der nicht so eine soziale Kälte wie die deutschen ausstrahlt.
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parmesan ist offline  
Alt 01.07.2009, 20:03   #432
MadHatter
Cosmic Hobo
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Im Wunderland
Beiträge: 2.754
Zitat:
Zitat von Nirnad
Und ob eine Prüfung mehrere Kriterien spielt absolut keine Rolle, wenn ein Kriterium, nämlich das Nichttöten von "Menschen", nicht erfüllt wird.
Nirnad...tut mir leid, aber du hast offensichtlich noch nicht mal den einen Satz aus der Beschlussvorlage verstanden.


Zitat:
Zitat von Nirnad
Schnuckelche hat es bereits gesagt, du windest dich kläglich. Den ganzen langen Thread "argumentierst" du gegen die Gewalt in Videospielen, befürwortest ein Verbot, aber sobald jemand nachhakt, ist das ganze noch nicht in Stein gemeißelt. Du benutzt diese Gegebenheit, um dich vor unbequemen Fragen zu drücken.
Deine Art und Weise eine Diskussion zu führen ist schon vielen Usern hier, nicht nur in diesem Thread, negativ aufgefallen. Du vertrittst zwar deine Meinung, stellst diese aber über andere, lässt dich von dieser nicht abbringen, egal wie plausibel dagegen argumentiert wurde. Diese übertriebene Unbelehrbarkeit kommt einfach nur einem Egotrip gleich. Hinzu kommen dann noch z.T. unnötig verkomplizierte Sätze, die beim Leser nicht intelligent rüberkommen sondern arrogant. Ich gehe sogar soweit, es als beleidigend zu beschreiben. Habe im sozialwissenschaftlichen Studium oft so etwas Unnötiges erleben müssen. Meine Empfehlung des Hamburger Verständlichkeitsmodells war nicht scherzhaft gemeint.


Zitat:
Zitat von Nirnad
Und nun beantworte doch mal endlich meine Frage! Warum dieses Verbot?
Um den Produkten, die in massiver Weise die Menschenwürde verletzen und Freude an sadistischen Handlungen bereiten, keinen Platz in unserer Gesellschaft zu geben.

Zitat:
Zitat von Nirnad
Du stellst diesen "kurzen Webartikel" so hin, als ob ihn irgendein privater Blogger geschrieben hat. Dieses Zitat findet sich auf unzähligen renommierten Webseiten von Zeitungen, Zeitschriften und Nachrichtenagenturen und natürlich auch Blogs. Hinzu kommt, dass du mit dem Wort manipulieren uns als negativ beeinflusst oder besser falsch informiert hinstellst. Mal schauen, ob du noch das Wort Propaganda in den Mund nehmen wirst...
Ja, kann ich gerne machen: Das ist einfach nur Propaganda fürs Wahljahr.
Man sollte sie gelassen bei Seite schieben und lieber über wichtigere Dinge, wie Medienkompetenz, diskutieren.
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MadHatter ist offline  
Alt 02.07.2009, 22:32   #433
Jetlag
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Ich finde zumindest die Kennzeichnungspflicht sehr gut. Darauf haben mich mal Jugendliche aufmerksam gemacht: die achten darauf, dass sie nur Spiele mit rotem FSK-Aufkleber kaufen (bzw. kaufen lassen), denn rot sind die Spiele "ohne Jugendfreigabe". Rot ist eine gute Signalfarbe und sie fällt auch leicht ins Auge. Somit braucht man die Regale nur oberflächlich zu mustern und die geeigneten Spiele fallen direkt ins Auge.

Also, ich finde das zur Unterstützung gezielter Kaufentscheidungen wirklich gut gelöst.

Und wie machen die Jugendlichen das? Erst scannen sie die Regale, suchen sich ein rot gekennzeichnetes nicht-jugendfreies Spiel aus und legen das dann Mutti in den Einkaufswagen. Ist Mutti bissi mehr auf Zack und kennt sie die Kennzeichnung, dann überkleben die Jungs sie vorher mit irgendwas. Schwupps.

Hätte ich früher genauso gemacht und zwar a) schon bei der Selektion des Spiels und b) ggf. überkleben nach Selektion.

Die Jungs von heute sind ja auch nicht blöde

Cheers
Jet
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Alt 13.07.2009, 23:57   #434
Adiemus
Member
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: Baden bei Wien
Beiträge: 248
Also ich habe gelacht bei der nachricht...

Vor allem jetzt wo die Amokläufer ihre runden

Ich habe einen gekannt, der hat eine schulklasse demoliert, mittlerweile in einer psychatrie eingeliefert, und er hat nicht WOW , egoshooter etc gespielt.

Er war eigentlich ein netter Typ, also was ich sagen will...
Nicht alles hat mit ballerspielen zu tun

zb. (stimmt nicht) als nächstes will deutschland die actionfilme unter 18 verbieten - genauso schwachsinnig klingt das, oder?
Wird auch Gewalt gezeigt, auch an jugendliche, trotzdem juckts keinem
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Adiemus ist offline  
Alt 14.07.2009, 09:31   #435
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.098
Das ist wirklich im Gespräch, das Filme ab 18 in Deutschland verboten werden. Genauso wollten sie Youtube sperren udn das englische Amazon und noch n paar Sachen.
Durchsetzbar ist das eh nicht.
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dear_ly ist offline  
Alt 14.07.2009, 10:31   #436
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
Mir ist grad jede Nachricht willkommen, die Wähler zur Piratenpartei treibt.
Nicht daß ich vollkommen hinter dem Laden stehe - bei einigen Zielen stehen mir die Nackenhaare auf - aber die verblö.. äh... verblendeten Volksparteien brauchen dringend mal'n Schuß vor'n Bug, daß nicht alles, was sie nicht kennen, auch gleich schlecht ist.
Und einfache Lösungen meist die falschen sind.

*Tatsächlich 'ne leise Hoffnung hat, daß die die 5% packen*
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Sam Hayne ist offline  
Alt 14.07.2009, 14:49   #437
listen
Special Member
 
Registriert seit: 11/2007
Beiträge: 2.900
Zitat:
Zitat von Sam Hayne Beitrag anzeigen
*Tatsächlich 'ne leise Hoffnung hat, daß die die 5% packen*
Wenn genug leut das kreuzchen an der richtigen stelle machen.
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listen ist offline  
Alt 14.07.2009, 14:53   #438
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
Wo sind sie momentan? Bei 0,9%?
Muss schon noch einiges passieren...

Aber... keep the bad news coming...
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Sam Hayne ist offline  
Alt 14.07.2009, 18:06   #439
parmesan
Golden Member
 
Registriert seit: 01/2009
Ort: Düsseldorf
Beiträge: 1.490
Zitat:
Zitat von Sam Hayne Beitrag anzeigen
Mir ist grad jede Nachricht willkommen, die Wähler zur Piratenpartei treibt.
Nicht daß ich vollkommen hinter dem Laden stehe - bei einigen Zielen stehen mir die Nackenhaare auf - aber die verblö.. äh... verblendeten Volksparteien brauchen dringend mal'n Schuß vor'n Bug, daß nicht alles, was sie nicht kennen, auch gleich schlecht ist.
Und einfache Lösungen meist die falschen sind.

*Tatsächlich 'ne leise Hoffnung hat, daß die die 5% packen*
Hm, die Piratenpartei bietet für mich keinerlei Alternative. Aber auch die CDU und die SPD sind für mich eher durch. Denke ich werde wohl wieder mal die Grünen unterstützen, und umso mehr die SPD dieses Mal ablost (und danach sieht es aus), umso größer die Chance dass demnächst jemand wie Wowereit bei der SPD aufgestellt wird und man sich doch einiges an Gedanken macht. Was die SPD da alles mitgetragen hat, geht einfach gar nicht.

Bis 2013 werden eh die Bürger gegen die ganze Zensur auf die Straße gehen, da mache ich mir keine Gedanken mehr drüber.
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parmesan ist offline  
Alt 14.07.2009, 18:42   #440
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
Die Grünen waren mit die Hauptverantwortlichen, daß in Karlsruhe das Intel Friday Night Game abgesagt wurden - wegen der Killerspieldebatte.

Bei denen hocken genau so (oder gerade bei denen hocken) erzkonservative Strickmuttchen für die alles elektronische, was sie nicht verstehen, von Satan persönlich kommt.


http://www1.karlsruhe.de/Gemeinderat...9/0511pr01.htm

Zugegeben: Im Bund haben sie dann i.a. wieder 'ne andere Meinung.
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Geändert von Sam Hayne (14.07.2009 um 19:10 Uhr)
Sam Hayne ist offline  
 

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