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Alt 25.08.2009, 18:24   #91
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Wenn doch nur mal eine am Gitterstab ruetteln wuerde ....
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Luthor ist offline  
Alt 25.08.2009, 18:50   #92
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
Zitat:
Zitat von r.u.m.b.i Beitrag anzeigen
Geht ihm aber genauso : solange sie auf der Straße die Kerle nicht mit Blicken auszieht, hält er sich für den größten Macher on earth, denn bei ihm würde man daran erkennen das was nicht stimmt.
Hum? Du schriebst doch selbst, daß Du auch hinguckst?
Muss ich mir Sorgen um Eure Beziehung machen?

Komm ich nu grad nicht mit.

Zitat:
Zitat von r.u.m.b.i Beitrag anzeigen
Ich glaub jeder geht im Leben davon aus was er selber denkt, wenn er andere einschätzen will. Ne andere Basis hat man ja auch nicht.
Klingt jetzt hochtrabend...
Ich versuch's trotzdem mich in andere hineinzuversetzen ohne dafür zu stark von mir auszugehen.

Zitat:
Zitat von r.u.m.b.i Beitrag anzeigen
Du gehst mir zu sehr zu den Ursprüngen zurück, und lässt in deinen Beschreibungen völlig außer Acht DASS wir uns halt Konventionen und Werte angeeignet haben die uns vom instinktgetriebenen Tier unterscheiden.
Tu ich? Gar nicht. Ich schreib unten weiter.

Zitat:
Zitat von r.u.m.b.i Beitrag anzeigen
Ist das so?
Und wenn ja, gehe ich richtig in der Annahme das der Grund dafür ist, das du die Werte und Normen als Aufguss ansiehst, vielleicht sogar als überflüssig?
Jein. Ich denke, ohne Normen und Werte geht's nicht.
Sonst würd' wirklich jeder die Kinder in den Eisschrank sperren.
(Hmm... hab ich diese Werte, die mich davon abhalten würden? )

Nee, ich seh nur, daß es irgendwie so und so nicht hinhaut.
Würde jeder alles nageln, wie's ihm grad gefällt, wär's nicht recht, weil's ständig Eifersüchteleien gäbe (auch das ist irgendwo Natur).

Aber diese ganz strikten Moralvorstellungen, wie wir sie haben, hauen eben scheinbar auch nicht hin, wie man an den Statistiken sieht... und wie jeder sieht, der hier mal 'ne Weile im Forum unterwegs war.
Wo ein Ausrutscher gleich die ganze Beziehung kaputt macht.
Und DAS ist es, was mir beim Lesen jedes mal wieder weh tut.
Weil diese Moralvorstellungen, die absolute sexuelle Treue verlangen, auch gehörig viel Leid schaffen.

Wenn jemand wieder eine eigentlich funktionierende Beziehung auf die Müllkippe schmeißt, (jetzt kommt ein Satz bei dem jedem Hardcoretreueanhänger wieder das Herz blutet) nur weil einer mal auswärts gegessen hat.
Genau so, wie der Mensch sich gegen die eigene Natur gestemmt hat, um ein Moral- und Wertesystem aufzubauen, das ihn davon abhält immer seinen Trieben nachzugehen, würde ich mir wünschen, daß er es schafft hier dem Instinkt zu widerstehen, dem Fremdgeher sofort den Hals umzudrehen und erst mal zu überprüfen, warum er denn tat, was er tat.

Kam er in der Beziehung zuletzt zu kurz?
Ist man nicht mehr reizvoll für ihn? (Ich denke, Liebe ist weit anhaltender als körperlicher Reiz)
Oder war's nur die Suche nach Abwechslung, die ihn in die Arme einer anderen Person trieb?

Persönlich denke ich, daß es einfach besser funktionieren würde, wenn die Menschheit sich drauf einigen könnte, daß es Situationen gibt, in denen man nun mal sich gescheiter an den Tisch hockt und Tacheles redet, weil etwas in der Beziehung schief läuft, statt sein Glück auswärts zu suchen, was langfristig nicht nur nix bringt, sondern nur noch mehr Probleme schafft.
Aber auch daß es manchmal Situationen gibt, in denen in der Beziehung alles perfekt läuft und man trotzdem die Lust auf jemand anderen entwickelt - und es keine anderen Gründe als nackter Trieb und Verlangen gibt.

Das sind dann oft die "Ich weiß nicht, warum ich das getan hab. Ich lieb ihn/sie doch!!! Könnt' ich's rückgängig machen, ich würd's sofort tun." Kandidaten.
Davor sah er/sie das leider noch anders... da war noch ein Bedürfnis da, das aber nun inzwischen gestillt scheint - natürlich möcht er/sie es nun rückgängig machen. Ihm/ihr fehlt ja nix mehr.
Ja, die Frage bleibt, ob's wieder passiert.
Glaubt man auch da wieder Statistiken, stimmt die praktische Regel "Wer einmal fremd geht, geht immer fremd", die die Trennunug etwas schmerzloser macht, weil die Perspektive fehlt, auch nicht unbedingt.
*klick* *klick*

Allein daher spukt mir das Thema immer im Kopf rum.
Diese ewige Schlußmacherei... und Frusterei, weil der/die ein oder andere eigentlich ja mal gern wollte, aber... man liebt ja den Partner und kann's ihm nicht antun... und als Lösung hat man dann halt gar keinen Sex mehr.
Obwohl ein Seitensprung die Beziehung durchaus mitunter auch wieder zu beleben weiß. Was natürlich auch wieder gar niemand wahr haben will.
Und viele würden wohl neben "Trennung" sogar "gar keinen Sex" noch vorziehen als die Möglichkeit, den Partner bei Bedarf mal springen zu lassen, ohne daß es Konsequenzen gibt, sofern er dabei diskret vorgeht.
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Sam Hayne ist offline  
Alt 25.08.2009, 18:53   #93
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
Zitat:
Zitat von Patzi Beitrag anzeigen
Sam, entschuldige bitte, aber deine Aussagen finde ich absolut respektlos.
Ich hab rausgelesen, daß Deine Frau an die Decke ging.
Aber nicht so ganz verstanden warum...

Und auch Du kommst wieder mit dem Ständer in der Hose daher...
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Sam Hayne ist offline  
Alt 25.08.2009, 18:55   #94
Hex
...
 
Registriert seit: 12/1999
Ort: Paderborn
Beiträge: 11.467
Nö ich ging nicht an die Decke, ich habe nur etwas hitziger Diskutiert, keine Bange
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Hex ist offline  
Alt 25.08.2009, 18:55   #95
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
Zitat:
Zitat von geen Beitrag anzeigen
Ach Hayne, das ist doch kacke.

Wenn ein gutaussehender Mann an mir vorbei läuft, dann bin ich durchaus in der Lage das zu sehen.
Ich kann sogar meinem Freund davon erzählen und umgekehrt ist es nicht anders.
Wir diskutieren auch schon mal darüber, ob die Brüste unserer Nachbarin echt sind oder nicht.


Natürlich gibt es Männer, welche Frauen regelrecht anstarren, dabei nur noch der Sabberfaden an der Backe fehlt oder aber einfach nur gucken.
Letzteres halte ich für völlig harmlos. Soll er doch gucken.
Das klingt doch subber.
Aber... wir hatten auch schon mal in ICQ gelabert, daß Du Dir durchaus Sex mit zwei Männern vorstellen könntest, aber niemals selbst teilen könntest.

Oder galt das nur ausserhalb von Beziehungen?

Wenn ich das ganz schnell löschen soll, sag Bescheid.
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Sam Hayne ist offline  
Alt 25.08.2009, 18:59   #96
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
Zitat:
Zitat von Hex Beitrag anzeigen
Nö ich ging nicht an die Decke, ich habe nur etwas hitziger Diskutiert, keine Bange
Na gut... wegen "alle über einen Kamm scheren".
Es ist einfach mühselig immer auf die natürlich immer vorhandenen Ausnahmen und verschieden starken Ausprägungen hinzuweisen.

Kennt man eine, kennt man alle und "der Mensch als Automat" ist nun nicht meine Denkweise.
Aber ein Halbautomat ist er für mich nun mal schon, auch wenn's... etwas desillusionierend ist.
Wär' er's nicht wäre Psychologie reine Scharlatanerei.
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Sam Hayne ist offline  
Alt 25.08.2009, 19:00   #97
Patzi
Makromat
 
Registriert seit: 11/2002
Beiträge: 3.412
Zitat:
Zitat von Sam Hayne Beitrag anzeigen
Ich hab rausgelesen, daß Deine Frau an die Decke ging.
Aber nicht so ganz verstanden warum...

Und auch Du kommst wieder mit dem Ständer in der Hose daher...
Sam, es tut mir leid, aber du hast nichts von dem Verstanden, was ich dir mit meinem Posting sagen wollte.
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Patzi ist offline  
Alt 25.08.2009, 19:08   #98
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
Zitat:
Zitat von Patzi Beitrag anzeigen
Sam, es tut mir leid, aber du hast nichts von dem Verstanden, was ich dir mit meinem Posting sagen wollte.
*zusammensack*
Hex & Patzi.

Is gut... belassen wir's dabei.
Keine Lust, daß hier noch unnötig 'ne Schärfe in die Diskussion reinkommt, die sie eigentlich nicht braucht.
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Sam Hayne ist offline  
Alt 25.08.2009, 19:17   #99
Hex
...
 
Registriert seit: 12/1999
Ort: Paderborn
Beiträge: 11.467
Ich fand die Beiträge von geen und MadHatter sehr gut und treffend.
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Hex ist offline  
Alt 25.08.2009, 20:05   #100
geen
******
 
Registriert seit: 02/2001
Beiträge: 3.452
Zitat:
Zitat von Sam Hayne Beitrag anzeigen
Das klingt doch subber.
Aber... wir hatten auch schon mal in ICQ gelabert, daß Du Dir durchaus Sex mit zwei Männern vorstellen könntest, aber niemals selbst teilen könntest.


Würde mich wundern, da mich 3er eigentlich nicht wirklich reizen.
Kann sein, dass ich meinte, dass es wenn zwei Männer sein sollten.
Das aber hat vielmehr damit zu tun, dass ich mit einer Frau nicht in die Kiste hüpfen möchte.
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geen ist offline  
 

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