Forengast

Grant, wenn du so genau gelesen hättest, den anderen beitrag, dann wäre dir auch folgendes aufgefallen. Das ich folgendes geschrieben habe:

- Da müßte man doch auch für den menschen die todesstrafe fordern oder nicht?

- Und das Menschen Menschen umbringen ist überhaupt nicht zu vertreten. Wenn es nach mir ginge, sollte man die todesstrafe schon wieder einführen. Denn es gibt fälle die sich nicht bessern. Die aus dem knast rauskommen und wieder morden oder vergewaltigen.

- Und ehrlich gesagt, finde ich die sache mit der todesstrafe nicht peinlich. Denn ein Mensch der einmal gemordet hat, bleibt auch eine bedrohung für die Bevölkerung oder nicht?

- Klar das verhängen der todesstrafe wäre keine einfache sache. Denn der richter müßte sich absolut sicher sein, das der den er da zu tode verurteilen will es auch wirklich getan hat. Nur das kann man nicht in allen fällen 100%ig beweisen. Und zum anderen schau dir die USA an. Bis dort die Todesstrafe umgesetzt wird, sitzt er noch jahre im knast, ehe die Todesstrafe vollstreckt wird.

- Außerdem muß es nicht unbedingt die Todesstrafe sein, es würde schon reichen, wenn man lebenslänglich auch einhalten würde. Sprich ihn bis ans ende seines lebens im Bau läßt.

Wie du siehst habe ich mich mit keinem satz dafür ausgesprochen, das die Todesstrafe eine sinnvolle ergänzung unserers Strafgesetzbuches ist. Ich habe nur hinterfragt. Das wenn man tiere umbringt weil sie einen menschen umbringen. Und warum man menschen nur einsperrt und sie versucht wieder in die gesellschaft einzugliedern, was in vielen fällen gar nicht möglich ist. Jetzt beweise du bitte, das ich hier irgendwo auch nur zu 90% mich für die todesstrafe eingesetzt habe.

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sweety,
und das ist eben humbug sweety, du vergleichst äpfel mit birnen (hund<->mensch) rechtlich gesehen ist das eben quatsch, und wurde im "hunde-posting", von toff oder dia ,schön dokumentiert warum man das eben nicht vergleichen kann. ich meine das grenzt wirklich schon an....man stelle sich vor: ein hund greift nen anderen menschen an, und der besitzer wird dann hingerichtet? und der hund beisst dann weiter in der gegend rum?
grat

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Hi Steel.
Ich habe mir nochmal Dein Posting durchgelesen; hast recht, ich habe Dich falsch verstanden.

@Bostongirl: Deine zwei Beiträge haben mich wirklich sehr nachdenklich gemacht und ich muß da auch noch länger mich mit diesen Gedanken befassen, wirklich. Das vorneweg erst mal. Es sollte auf alle Fälle differenziert werden, wer Hafturlaub erhält. Triebtäter aber auf keinen Fall!!!
Mir ist klar, daß nicht nur eine Person für einen Hafturlaub verantwortlich ist (genau habe ich es aber auch nicht gewußt, danke für die Aufklärung). Das war auch nur komprimiert dargestellt.
Du hast zwar weit mehr Einblicke als ich, aber ich habe auch gelegentlich mit JVA'lern zutun und habe mich auch mit denen unterhalten. Jetzt nichts gegen die JVA-Angestellten, die haben einen harten Job, aber wenn Drogenhandel in einem Gefängnis möglich ist, kann keine dauernde Überwachung der Gefangenen existieren.

Hannibal
Betr.: Gefängnisse gleich Ferienheim:
Es hat mal ein Rümänischer Straftäter zu mir gesagt, daß es nicht schlimm sei, daß er ins Gefängnis kommt. Es gehe ihm da besser, als zu Hause... wie Urlaub. Da kann doch was nicht stimmen! Außerdem siehe Dir mal die JVA Weiterstadt an. Das ist wirklich ein Ferienheim.

@Keek: Dein ganzes Posting wollte ich eigentlich quoten. Du hast meine Meinung genau beschrieben. Jeder sollte sich den eigentlich nochmal durchlesen.

Was haben eigentlich Hunde mit dieser ganzen Sache hier zu tun? *sichanderBirnekratzundnichtversteh*

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Hannibal, ich möchte gern mal von dir wissen, wie es möglich sein soll, ca. 800 Gefangene zu überwachen, wenn du nicht genügend Personal hast. Du kannst nicht jedem einzelnen Gefangenen Tag für Tag in den Hintern (!!!) gucken, ob da nicht in Kondomen (!!!) Drogen sind. Du kannst dir nicht vorstellen, auf was für Ideen diese Leute kommen. Und die Besucher haben auch ihre Tricks, Drogen reinzuschmuggeln.

Zur JVA Weiterstadt kann ich nur sagen, daß ist ein Untersuchungshaftgefängnis. Bei Untersuchungsgefangenen ist ja immer noch die Möglichkeit, daß sich die Unschuld noch herausstellt. Sprich, man kann sie nicht so behandeltn, wie rechtskräftig verurteilte Gefangene. Aber trotzdem ist es noch lange kein "Ferienheim"! Oder warst du schon mal drin?

Forengast

Ich will jetzt eigentlich nicht einen billigen Schlagabtausch mit Dir führen, wenn ich mit Stichwortartigen Argumwenten komme.
Da soll dann halt mehr Personal eingestellt werden! Dann sollen größere und mehrere Gefängnisse gebaut werden!
Und ja, ich habe mir Weiterstadt schon mal angesehen, war aber nicht dort als Insasse, wenn Du dauraufhin deutest.

Und ich weiß auch wie und wo sich Personen alles hinstecken, um zu schmuggeln oder etwas zu verstecken. Ich durchsuch tagtäglich Personen.

Aber Du hast mehr Ahnung sehe ich über Interna bei der JVA und lasse mich gerne von Dir berichtigen. *zugeständnisgeben* und *mehrerfahrenwollen*

Forengast

Hi Hannibal,

auch ich habe keine Lust, auf einen "Schlagabtausch". Aber ich muss ehrlich sagen, daß es mich manchmal schon sehr ärgert, wenn manche Leute meinen, sie wüßten es besser und dabei ist es gar nicht so. Ich bin mit dem Gefängnis aufgewachsen. Mein Vater arbeitet dort und wir hatten genau daneben eine Dienstwohnung. Unsere ganzen nachbarn sind JVB´s und ich weiß auch, wie es ist, wenn du als Kind die Wohnung verlassen willst, und von bewaffneten Polizisten zurück in die Wohnung geschubst wirst, weil ein Gefangener entflohen ist. Ich selber arbeite mittlerweile auch bei der Justiz.
Einer meiner Kollegen ist ein ehemaliger Anstaltsleiter. Ich weiß mit Sicherheit einiges mehr als ihr, was da drin alles so vor sich geht. (Leute die vollgemachte Unterhosen aus dem Fenster schmeißen, nur 2 paar Socken und 2 Unterhosen die Woche, die Mulit-kulti-Probleme, die Überbelegung, die Unzufriedenheit generell etc pp)
Ich finde halt, manche urteilen einfach zu schnell. Sicher, es ist ja auch leicht, zu sagen, daß ist alles schlecht. Die Regierung, die Gesetze...alles Mist.

Aber soll ich euch mal was sagen? Klar, unser System, unsere Gesetze, unsere Rechtssprechung hat sicherlich ihre Fehler und Macken, aber es ist eins der besten die es überhaupt gibt! Und darauf bin ich eigentlich verdammt stolz! (Hört sich vielleicht blöd an, ist aber so)

Forengast

Ach nochwas,

wenn du etwas wissen möchtest Hannibal, dann frag und ich werde dir, nach Möglichkeit und Wissen, darauf antworten. Wenn ich keine Antwort habe, kann ich gerne meinen Kollegen (den ehemaligen Anstaltsleiter) fragen.

Gruß, Bostongirl

Forengast

@Boston Girl: Überbelegung, Personalmangel u.s.w. in den JVA's mag sein, aber das ist doch zum Großteil eine Sache der Organisation.
Ich kann mir kaum vorstellen das es auch nur ein einziges drogenfreies Gefängnis gibt.
Außerdem glaube ich nicht, das ich mir nur weil ich weder in einem Justizbereich arbeite noch jemand aus der Verwandschaft, mir keine eigene Meinung bilden kann.

Ich wollte Dich noch fragen was Du mit dem Beispiel des Mörders meinst mit dem Du gesprochen hast.
25 jahre für einen Mord ist doch gerechtfertigt.
Was willst Du denn dagegen machen? Ihn nach 10 Jahren wieder rauslassen damit er sich auch zurechtfindet?

Was mir vor allem auffällt. Es geht hier eigentlich nur um die Täter...und die Opfer? Deren Angehörigen?
Für die wird so gut wie überhaupt nichts getan, geschweige denn groß darüber gesprochen.
Ohne Institutionen wie der weiße Ring hätten viele Angehörigen überhaupt keine Hilfe.

Forengast

SteelRose, mit dem Beispiel des Mörders meinte ich nicht, daß 25 Jahre für einen Mord nicht gerechtfertigt sind. Ich finde das natürlich gut. Meiner Meinung nach könnten die Strafen auch höher sein, aber es ist nun einmal doch besser, wenn jemand der so lange gesessen hat, ersteinmal ab und zu unter Bewachung bzw. Begleitung raus darf. Stell dir mal vor, du würdest die nächsten 25 Jahre nichts so richtig von dem Leben hier mitkriegen. Das wäre doch danach ein Schock, oder?

Organisation in den JVA´s ist natürlich wichtig. Aber unsere Politiker haben anscheinend kein "Interesse" daran, daß zusätzliche Stellen geschaffen werden, bzw. neue Haftanstalten gebaut werden. Bei mir in der Nähe wurde erst kürzlich die Jugenarrestanstalt geschlossen. Die Jugendlichen kommen jetzt in das Untersuchungshaftgefängnis. Dort leben die 15 jährigen dann mit den älteren Gefangenen, die auch mal dorthin "ausgelagert" werden, weil in der "normalen" Anstalt mal wieder kein Platz ist. Das ist meiner Meinung nach ziemlich fatal.

Ich habe niemals gesagt, daß du dir keine eigene Meinung bilden darfst. Ich finde es nur ärgerlich, wenn jemand etwas behauptet, bzw. von etwas spricht, wo er kein "Hintergrundwissen" hat. Sicher, jeder kann sich eine eigene Meinung bilden, wäre ja auch schlimm, wenn nicht. Aber man sollte sich vorher doch erstmal informieren bevor man sich eine bildet. Ich gebe ja auch keinen Kommentar ab zu Sachen, wo mir der Background fehlt. Wie gesagt, ich meine das nicht böse oder so...

Gruß, Boston

Forengast

@Boston Girl: Das versteh ich auch nicht als böse gemeint.
Wir sind ja in Streitgespräche

Selbstverständlich ist es ein Schock nach 25 Jahren rauszukommen und die Welt draußen ist eine ganz andre.
Das würde jedem von uns so gehen.

Ich hab vielleicht nicht das Hintergrundwissen von dem Du reden kannst, sicherlich.
Aber ich hab seit einer Weile Briefkontakt mit 2 Inhaftierten in Berlin Tegel und da kommt auch eine Menge durch.

Ich pack Euch den Link mal unten hin. Ist meines Wissens zur Zeit die einzige JVA mit eigener Homepage.
Und wenn es interessiert kann auch mit Inhaftierten Brief/Mailkontakt bekommen.

http://www.Planet-Tegel.de