Forengast

Na okay, sie sollten es auf jeden fall sein bzw. waren ursprünglich so gedacht..

Forengast

stimmt wie könnte man nur...

Ich wüsste nicht was das eine mit dem anderen zu tun hat...ich kannte mich bei dem thema nicht so wirklich auch und habe damals gesagt das man das vorgehen von israel (von einem westlichen zivilisierten land) so nicht rechtfertigen kann und das israel keineswegs nur die guten sind wie sie von dir dauernd so hingestellt werden...desweiteren das es eine andere lösung als krieg geben muss weil dieser die gewaltspirale steigert da stehe ich auch heute noch zu ...das hat aber nichts mit judenfeindlichkeit zu tun diesen massstab habe ich an jedes westliche zivilisierte land...

bei wem sollte ich mich den deiner Meinung nach einschleimen wollen?

Forengast

kannst du das auch belegen?

Forengast

Was soll man auf solchen Mist von dir auch antworten?
Extrem sachlich und differenziert…

Alles klar darum muss man auch besonders krank sein um in der Isrealische Armee zu dienen.

Hast dich wieder mal herrlich selbst verarscht hier, danke dir

Forengast

Ja, Argumente fehlen oft. Aber genauso oft kann ich beobachten, dass andere Meinungen nicht akzeptiert werden.
Warum eigentlich nicht? Muessen wir alle der gleichen Meinung sein, um vom anderen nicht als Idiot abgestempelt zu werden?
Das finde ich sehr eindimensional.

Bei dir faellt mir auf, dass du gerne anderen unterstellst ein Linker zu sein.
So auch neulich, als ein user hier schrieb, er wuerde solchen, die rechte Parolen an seine Wand spruehen auf's Maul hauen. Ich haette den einfach nur als Bloedmann bezeichnet, aber daraus keine Rueckschluesse auf seine politische Einstellung gezogen.
So was finde ich argumentativ auch nicht besonders ueberzeugend, wenn mir dieses schoene Beispiel gestattet sei.


Ich finde nicht, dass hier zu weichgespuelt wird. Manchmal schlaegt man vielleicht in der Hitze der Diskussion ueber die Straenge, das kann wohl jedem passieren und das finde ich auch nicht so schlimm.
Was mir auf den Sack geht ist, dass Andersdenkende oefter mal laecherlich gemacht werden, allerdings auf eine eher primitive und persoenliche Weise anstatt mit Witz (wobei Witz wohl auch sehr subjektiv ist, das gebe ich zu).

Meine persoenliche Vorstellung von einem Streitgespraech ist die im klassischen Sinn. Dazu gehoert auch Polemik, zweifellos. Da wir uns hier aber alle nicht gegenueberstehen und sehen, kann vieles, was vielleicht mit einem zwinkernden Auge gemeint war nicht als solches erkannt werden. In diese Falle laufe ich selbst auch regelmaessig.
Comes with the territory.

Was aber ebenfalls zu einem Streitgespraech (Disput) gehoert ist das Beleuchten mehrerer Perspektiven. Insofern sind unterschiedliche Meinungen (und man sollte doch bevor man demontiert dem anderen wenigstens Gelegenheit geben, diese auch zu begruenden) eine Bereicherung.

Wenn sich jemand aber entweder durch eine andere Meinung oder durch Nachfragen des Zustandekommens dieser Meinung angepisst fuehlt, fuehrt das imho viel eher dazu, dass hier weniger los ist als frueher.
Ein bisschen Zanken, wie Grant schrieb ist ganz bestimmt okay. Aber weibisches Gezicke und Beharren auf Standpunkten anstatt Auseinandersetzung mit einem Thema ist unsexy.

Forengast

Herrlich, erst kritisierst du Israel und dann gibst du zu, dass du eigentlich gar keine Ahnung hast was abgeht in Israel. Wie doof ist das denn?
Du hast es nicht begriffen. Wundert mich das? Öhm....wer weiss.

Forengast

Ich habe eine ungefähre ahnung was da abgeht aber kein detailwissen was hintergründe usw angeht...meiner Meinung nach ist das aber auch irrelevant da man erkennen kann das so ein vorgehen:
Israelische Armee: Gaza-Veteranen schockieren mit Aussagen über wahllose Morde - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik
ganz sicher allem dient aber nicht einer friedlichen politik...und das es zu solchen Kriegsverbrechen kommt konnte man erwarten...und das kann man sehr wohl kritisieren ohne die exakten historischen ursachen zu kennen...
ich wüsste nicht woducht man so ein vorgehen rechtfertigen könnte.

keks?

Forengast

Du hast wieder nicht begriffen. Es geht darum, dass man immer nur Israel kritisiert und die mutigen Männer, welche Kinder als Schutzschilde missbrauchen um es den Israelis anzuhängen, als Opfer darstellt. Es ist interessant, dass immer wenn die USA oder Israel etwas anstellt, sofort solche Menschen wie du aufs Parkett kommen um es zu kritisieren. Alle anderen Dinge werden nicht diskutiert, wie z.B. das systematische Jagen von Kindern von berittenen Moslems im Sudan. Grässliche Heuchelei so etwas.

Und ja man sollte von der Thematik Ahnung haben, wenn man mitdiskutieren will. Das was du machst ist lediglich Stammtisch-Niveau.

Wow wie redegewandt.
Ist aber herzig wie du dich bemühst, ist doch immer schon was.

Forengast

Und genau das ist die Ebene, die für uns nicht mehr ok ist, Grant.

Du bist doch ein intelligenter Mensch dachte ich immer? Warum bitte mußt du in der letzten Zeit (mindestens ein Jahr) immer auf unterster Ebene "argumentieren"?

Es kann doch nicht sein, das für dich ein Streitgespräch ein persönliches Anzicken eines Users ist? Gerade von dir würde ich mir wesentlich mehr erwarten.
Das du z.B. ohne Seitenhiebe auf die Persönlichkeit eines Users argumentieren kannst.

Dazu kommt, das du sehr schnell anderen Usern Dinge unterstellst, die einfach nicht ok sind.
Luthor hat das sehr schön auf den Punkt gebracht.

Und dann wunderst du dich, wenn Threads geschlossen werden?

Es darf gerne diskutiert werden. Es darf auch gerne hitziger zugehen. Das passiert schon mal.
Was nicht passieren darf sind so Sätze die mit "Jungelchen" "och Kleiner" etc anfangen.
Das ist eine Herablassung die Beleidigend ist nichts Anderes. Und Beleidigungen dieser Art sind nicht erlaubt.

so einfach ist das.

Und wenn man es schon mehrfach versucht hat zu erklären und es kommt immer noch nicht an, dann werden wir eben rigoros, egal wie sehr es dich selber stört.

Ich kann nachvollziehen, das dir etwas an den Streitgesprächen liegt.
Nur heißt das nicht, das sie so geführt werden, wie es dir gefällt.

Und ich betone nochmal: Diskutieren gerne. Aber immer wieder Usern Dinge zu unterstellen, aufgrund ihrer Postings, von denen du nicht weißt ob sie stimmen sind nicht ok.
Und genauso wenig die unterschwelligen Beleidigungen der User.

Forengast

Ich frage mich, warum immer Threads geschlossen werden und nicht einzelne User...ich habe hier schon Sperrungen für weniger erlebt als Grant sich in diversen Threads geleistet hat!