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Alt 20.09.2009, 18:16   #11
Cashira
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Ähm Leute - was ihr GLAUBT ist eine Sache - sprecht meinetwegen von Verschwörung, findet Belege dafür, aber hier zu behaupten, es sei BEWIESEN; dass "es" die Amerikaner selber waren, finde ich eine bodenlose Geschmacklosigkeit.

Zitat:
Ich kenne jemanden, der hat gesehen, mit seinen eigenen Augen, wie die Flugzeuge einschlugen und wie die Menschen aus den Fenstern gesprungen sind. Er hat gesehen, gehört, gefühlt, erlebt, was damals passiert ist.

Wie ich ihn kenne, könnte er sich nur schwer beherrschen, denjenigen nicht eins in die Schnauze zu hauen, die behaupten, es sei alles ja ganz anders gewesen.
Punkt.
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Alt 20.09.2009, 19:16   #12
Narrenopfer
__________________
 
Registriert seit: 11/2007
Beiträge: 8.896
Ersteinmal gilt es festzuhalten, dass auch die offizielle Version eine "Verschwörungstheorie" ist.



• Die Zeit vor dem 11. September 2001

Durch Afghanistan sollen mehrere Pipelines gebaut werden, die Planungen stehen seit Mitte 1990. Ab 1995 begannen die Taliban das Land zu erobern, 2001 war fast das ganze Land unter Kontrolle der Taliban. Es gab auch wegen den Pipelines Verhandlungen zwischen den USA und den Taliban. Nicht nur Verhandlungen mit den USA, etliche Länder sind von den Piplines abhängig, die USA primär nicht.

Die ganzen Verbindungen sind sehr kompliziert und schwierig zu durchleuchten. Ein grober, recht gut zusammen gefasster Überblick ist bei Wikipedia nachzulesen. Turkmenistan-Afghanistan-Pakistan-Pipeline Wer Wikipedia nicht traut, dortige Informationen sind auch bei etlichen anderen "seriösen" Medien zu finden.

1998 musste das amerikanische Energieunternehmen Unocal an einer Beteiligung der TAP-Pipeline absehen, da es einigen Leuten nicht gepasst hat, dass mit den Taliban verhandelt wird. Das war seinerzeit alles in den Medien, dürften bei uns aber nicht viele beachtet haben, wen interessiert sowas schon?

Durch die fast völlige Kontrolle der Taliban über das Land sind alle Projekte gefährdet, die Taliban stellen ein massives Sicherheitsrisiko dar. Die Taliban selbst sind fast am Ziel, sie können nun sicher alles brauchen, nur keinen Einmarsch der USA. Während die Taliban also besser denn je dastehen, schauen alle drumherum sehr blöd aus.

Dies ist die Situation im Sommer 2001.



• Der 11. September 2001

Jetzt könnte ich bald bei einigen hier unten durch sein, aber dieser Tag erinnert mich an Dallas am 22. November 1963. Wer sich mit beiden Abläufen dieser Tage beschäftigt hat, weiß wovon ich schreibe.

Das Problem: Für "militärische Laien" sind die Unstimmigkeiten nicht zu erkennen. Es wurde zwar viel geschrieben, leider auch viel Unseriöses. Wem man da glauben soll ist kaum noch zu entscheiden.

Nachdem wie die USA ihr eigenes Verteidigungssystem darstellen ist es schlicht unmöglich, dass 4 Passagierflugzeuge ihren Kurs ändern und mindestens zwei davon eine halbe Stunde lang auf New York zufliegen - ohne dass zwei Abfangjäger starten.

Zumindest in Deutschland geht das nicht. Spätestens 15 Minuten nach der Meldung einer ungenehmigten Kursänderung sind die Abfangjäger in der Luft. Spätestens nach 20 Minuten wird jeder Punkt über dem Bundesgebiet erreicht.

Allerdings sind die Abfangjäger nicht die Bösen, die haben ihre Pflicht erfüllt. Die Flugsicherung nicht. Warum diese, nachdem zwei Flugzeuge ihren Kurs ändern, entgegen allen Vorschriften jeweils eine halbe Stunde wartet bis die Luftraumverteidigung alamiert wird, ist und bleibt ein Rätsel. Das hat es noch nie gegeben, ausgerechnet an diesem Tag.

Und ich meine schon, man kann da mal hinterfragen. Nur aufgrund dieser verspäteten Meldungen haben die Flugzeuge New York erreicht. Man muss sich klarmachen, die geringste ungenehmigte Kursänderung eines Flugzeuges veranlasst jedesmal sofort eine Meldung an die Luftraumverteidigung. Nur nicht am 11. September. Der einzige Tag, an dem man die Verteidigung wirklich gebraucht hätte.

Es gab an diesem Tag noch mehr Merkwürdigkeiten, da will ich nicht weiter darauf eingehen, obige ist für mich am unverständlichsten.



• Die Zeit nach dem 11. September

Militärisch passiert nun ein höchst ungewöhnlicher Vorgang. Die USA drängen in der NATO auf den Verteidigungsfall. In dem allgemeinen Entsetzen fragt niemand, warum eigentlich. Alle Bündnispartner stimmen zu, die UN nickt das ab. Warum darauf gedrängt wird, das wird erst im Oktober deutlich. Die USA wollen die Taliban in Afghanistan entfernen. Und diesmal richtig, ohne Rücksicht auf die Zivilbevölkerung. Derer Toten übersteigt die Toten von New York um ein Vielfaches. Das interessiert allerdings niemand.

Auf die Auswirkungen, die Aktionen von vielen Regierungen gegenüber ihren Bürgern, welche nun mehr überwacht werden, und so weiter, auch darauf gehe ich jetzt nicht ein, die kennt jeder. Inwieweit das effektiv etwas bringt oder gebracht hat (besonders für wen), da kann sich jeder ein eigenes Bild machen.

Interessant ist das weitere Vorgehen der USA. Die haben nun nämlich Narrenfreiheit. Und legen tatsächlich bei der UN gefälschte "Beweise" vor, um als Nächstes den Irak unter Kontrolle zu bringen. Dort gehts nicht um Pipelines, sondern primär um Öl. Colin Powell hat die Falschheit später bestätigt. Und diesen Krieg hat unsere damalige Regierung unterstützt, obwohl sie dem Volk das Gegenteil erzählt hat.

Und gerade solche Aktionen (mit den "Beweisen") der USA sind es, warum einige immer alles hinterfragen. Hinterfragen muss man auch, wem dieser Anschlag nun was gebracht hat. Auch das kann jeder für sich entscheiden.



Es ist immer schwierig. Alles anzweifeln, hinter allem Gespenster sehen, das ist nicht gut. Alles einfach abnicken auch nicht. Nachdenklich stimmt mich das Verhalten der USA, weil es so aussieht, als wäre ihnen der Anschlag gerade recht gekommen. Es gibt doch keine Verhältnismäßigkeit mehr. Soldaten vieler Länder sind im Krieg, weil die US-Luftverteidigung geschlafen hat. Ich will nicht die Schuldfrage umkehren. Nur, wir wissen doch alle, auch bei uns hocken genügend extreme Leute, welche zu allem bereit sind. Ob es der richtige Weg ist alles platt zu bomben, ich bezweifle es stark.


Letztendlich gibt es nun auf "beiden Seiten" noch mehr Hass. Man kann nur inständig hoffen, dass die Drohung gegen Deutschland nicht ernst gemeint ist. Wenn hier was passiert, dann gute Nacht.



Euch einen schönen Abend.
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Narrenopfer ist offline  
Alt 21.09.2009, 13:17   #13
dudeldi
Golden Member
 
Registriert seit: 01/2009
Ort: Unter einem großen bunten Herbstlaubbaum
Beiträge: 1.036
Wenn´s denn so gewesen wäre, wäre das aber dumm.

Dass Afghanistan einst ein sehr modernes, hochkultiviertes Land war (ebenso wie der Iran übrigens), weiß jeder, der Afghanen in der Klasse hatte (und das sind - zumindest im Ruhrgebiet - recht viele).

Löwenthal hat mit seinem ZDF-Magazin Anfang der 80er eine riesige Spendenaktion "Gläsernes Afghanistan" ins Leben gerufen, die Bundesbürger haben sich förmlich um die Überweisungsformulare gezankt.

Wenn jemand dem Volk vernünftig erklärt hätte, wie sehr die Menschenrechte von den Taliban mit Füßen getreten werden, wäre sicher eine große Mehrheit für einen aktiven Angriff auf die Taliban gewesen, auch ohne dass ein vorgeschobener Grund wie die Terroranschläge dafür hätte herhalten müssen.
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dudeldi ist offline  
Alt 12.10.2009, 13:01   #14
Bernini
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Ich hab eine tolle neue Verschwörungstheorie, frisch aus meines Bruders sprudelnder Quelle:

Die Schweinegrippe ist harmlos. Das haben DIE DA OBEN immer schon gewusst, sie schüren nur absichtlich Panik und Ängste, damit die Leute sich alle impfen lassen. Das bringt a) Geld in die Kassen der Pharmafirmen und b) befindet sich in dem Impfstoff gar kein Wirkstoff gegen H1N1 sondern diverse Krankheitserreger für neue, tolle Krankheiten, die alle Geimpften befallen, damit sie wieder zum Arzt müssen, was dann wieder a) Geld in die Kassen der Pharmafirmen...

Ist es nicht toll? Manchmal wünsche ich mir auch so viel Erfindungsgeist. Am Ende ist mein Bruder noch erleuchteter als ich. Unerhört.
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Alt 13.10.2009, 00:37   #15
Wusch
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: München
Beiträge: 19.817
Zitat:
Zitat von Bernini Beitrag anzeigen
Mir gefällt das aber immer, was die Verschwörungsleute so alles vorkramen. Mein Bruder ist ja auch so einer.

Ich glaube ja, nein, ich WEISS, dass die Geschichte eine ganz andere ist: man versucht, Euch glauben zu machen, dass man versucht, Euch eine ganz andere Wahrheit vorzugaukeln. Die Verschwörungstheorien basieren auf einer einzigen großen Verschwörung! Um Euch zu verunsichern und zu ängstigen. Damit man (sie, wer auch immer, die Reptiloiden wahrscheinlich) klammheimlich die Weltherrschaft übernehmen kann, weil es dann so einfach geworden ist, sie zu übernehmen, wenn jeder dem anderen misstraut und überall eine Verschwörung wittert. In dieser Verwirrung lässt es sich trefflich verschwören, verheimlichen, im Dunkeln agieren!
Zitat:
Zitat von Bernini Beitrag anzeigen
Aber wer weiß? Vielleicht bin ich ja auch einer von ihnen und will Euch nur verunsichern? Ich meine, allein schon dieser Username, wo doch seit Dan Brown jeder weiß, dass Bernini ein Illuminatus war... psssssssst, wir sind überall...
du bist OPAL KOBOI! - hinweg mit dir, du böse wichtelin!!!

sorry, bin artemis fowl geschädigt

zum thema:
ich glaub' die offizielle 9/11-geschichte auch nicht, habe aber leider keine konkreten infos, was wie daran falsch ist - es sagt mir nur meine intuition, DASS etwas daran falsch ist - sie den mord an jfk - da ist die offizielle version mit sicherheit falsch!


PS: die schweinegrippe ist meiner ansicht nach wirklich harmlos.
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Wusch ist offline  
 

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