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Alt 27.04.2014, 10:07   #51
weps
Senior Member
 
Registriert seit: 08/2008
Ort: ruhig
Beiträge: 653
Zitat:
Zitat von wikinger11 Beitrag anzeigen
Wenn ich auf den LT gehe, wird meine IP-Adresse registriert. Anhand derer ist die Stadt erkennbar, aus der ich heraus poste. Und noch viel weitergehende Aussagen. Es ist letztlich genau der Computer registrierbar, von dem ich aus schreibe. Da kann ich auch Cookies deaktivieren, ich bin nicht anonym. Das gibt es nicht.
Das ist so, als wenn ich in den Supermarkt gehe und meinen Personalausweis vorzeige. Und gleichzeitig gespeichert wird, was ich einkaufe.
Nur anhand der IP-Adresse lässt sich nur ein Anschluss registrieren, also nicht der Computer, von dem aus du ins Internet gehst. Und wenn du nicht direkt auf eine Website zugreifst, sondern über einen Proxy, also z.B. TOR, dann wird nur die IP-Adresse des Anschlusses, über den du auf die Seite zugreifst, registriert. Um brauchbare Anonymität zu kriegen, muss man natürlich noch ein paar andere Dinge beachten, aber zumindest die IP ist dann nicht mehr ausreichend.
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Alt 27.04.2014, 10:49   #52
Valentino
Frei
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: Westerwald
Beiträge: 11.685
Zitat:
Zitat von wikinger11 Beitrag anzeigen
Das ist so, als wenn ich in den Supermarkt gehe und meinen Personalausweis vorzeige. Und gleichzeitig gespeichert wird, was ich einkaufe.
Hier im Lovetalk wird sogar alles gespeichert was Du schreibst, wirklich alles!!!
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Alt 27.04.2014, 11:12   #53
wikinger11
Special Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2010
Beiträge: 5.034
Ja, aber es geht um die Zuordnung.
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Alt 28.04.2014, 09:37   #54
weps
Senior Member
 
Registriert seit: 08/2008
Ort: ruhig
Beiträge: 653
Zitat:
Zitat von wikinger11 Beitrag anzeigen
Ja, aber es geht um die Zuordnung.
Was ich geschrieben habe, hast du schon gelesen, oder?
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Alt 28.04.2014, 12:08   #55
wikinger11
Special Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2010
Beiträge: 5.034
Ja, es bezog sich auf Valentinos Beitrag.

Aber selbst über proxy ist es doch nicht anonym. Nur eine weitere Zwischenstelle.
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Alt 28.04.2014, 18:31   #56
stilles wasser
Senior Member
 
Registriert seit: 01/2012
Beiträge: 504
also, so wie ich das verstehe ordnet dein provider dirbzw. deinem anschluss eine IP zu. diese IP wird auf servern, die du besuchst gespeichert und kann dann theoretisch auf den anschlussinhaber zurückgeführt werden.

dazu müssten die serverbesitzer, also diejenigen, die die IP registriert haben, eine richterlichen beschluss erwirken, der es ihnen erlaubt bei dem jeweiligen provider nachzufragen, welchem anschluss diese IP adresse zuzuordnen ist.
jedoch ist diese eindeutig deinem anschluss zugeordnete IP nicht von dauer, d.h nach einer gewissen zeit kann der provider selbst die IP dem Anschluss nicht mehr zuordnen.

genau das hatte ja anfang dezember diese eine anwaltskanzlei im pornostreamfall geschafft. aufgrund von falschen tatsachen(streamen als filesharing deklariert) bekamen sie die richterliche erlaubnis aus köln bei der Telekom nachzufragen, welchen anschlüssen die IP's, die sie unerklärlich gesammelt haben, zuzuordnen sind.
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Alt 28.04.2014, 21:54   #57
weps
Senior Member
 
Registriert seit: 08/2008
Ort: ruhig
Beiträge: 653
Zitat:
Zitat von wikinger11 Beitrag anzeigen
Nur eine weitere Zwischenstelle.
Der Server bekommt nur die IP-Adresse des Proxys. Natürlich reicht das noch nicht, um wirklich hieb- und stichfest zu sein, aber es ist ein großer Gewinn.
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Alt 29.04.2014, 13:12   #58
Talamaur
Inventar
 
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Zitat:
Zitat von stilles wasser Beitrag anzeigen
also, so wie ich das verstehe ordnet dein provider dirbzw. deinem anschluss eine IP zu. diese IP wird auf servern, die du besuchst gespeichert und kann dann theoretisch auf den anschlussinhaber zurückgeführt werden.
Jeder Provider hat einen bestimmten IP-Adressraum, den er vergeben kann, man kann also aus der IP direkt auf den Provider schließen. Die Provider teilen ihre IPs auf Knotenpunkte auf, die sind soweit auch statisch zugeordnet, das heißt, du kannst eine IP jederzeit einem bestimmten Provider und einer bestimmten Region zuordnen.

Zitat:
jedoch ist diese eindeutig deinem anschluss zugeordnete IP nicht von dauer, d.h nach einer gewissen zeit kann der provider selbst die IP dem Anschluss nicht mehr zuordnen.
Der Privatnutzer bekommt für gewöhnlich bei jedem Einwählen eine neue IP. Der Provider ist dazu verpflichtet, diese über einen bestimmten Zeitraum zu speichern, so dass er, keine Ahnung, ich glaub drei Monate lang, deine IP identifizieren kann.
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Alt 29.04.2014, 13:22   #59
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von weps Beitrag anzeigen
Der Server bekommt nur die IP-Adresse des Proxys. Natürlich reicht das noch nicht, um wirklich hieb- und stichfest zu sein, aber es ist ein großer Gewinn.
Das kommt auf den Proxy an.

Es gibt einen Standardheader namens X-Forwarded-For der nur zu dem Zweck existiert, dass Proxies den Server darueber informieren, von welcher IP die Anfrage wirklich kam.

Nicht jeder Proxy sendet diesen Header (tor z.B. 100% sicher nicht), aber viele tun es. Denn es gibt auch Dienste, die ohne diesen Header ueber Proxy dann nicht richtig funktionieren.

Aehnlich wie bei Cookies und JavaScript steht dann der Benutzer vor der Wahl, ob er das Verschleierungsfeature (in dem Fall Proxy) benutzen will, aber auf einen gewuenschten Dienst verzichten muss, oder aber den Proxy fallen laesst und damit wieder leichter erkennbar ist.
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Alt 08.05.2014, 09:40   #60
DerLars
Member
 
Registriert seit: 01/2014
Beiträge: 63
benutzt mehrere hintereinander geschaltete Proxys, wenn ihr anonym sein wollt. Irgendwann lässt es sich nur noch schwer zurückverfolgen.

Nachteil: Unpraktikabel und langsame Internetverbindung, weil die Pakete logischerweise kreuz und quer über die ganze Welt geroutet werden. Außerdem für einen Leihen evtl schwer umsetzbar.

ich persönlich nutze keine Proxys. Muss jeder für sich Kosten und Nutzen abwägen. Jede Anonymisierung heißt auch Leistungseinbußen. Entweder weil die IP-Pakete umgeroutet werden, oder um kryptographische Verfahren durchzuführen.
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