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Alt 18.04.2011, 11:44   #11
321 Reset
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 04/2011
Beiträge: 9
@ Findus

Zitat:
PkW-Maut ist in fast allen Nachbarländern normal. Und ich finde diese gut, damit die ausländischen Mitbürger, die die Straßen nutzen, ebenfalls zahlen müssen. Ob man das nach Verbrauch macht oder per Vignette wäre noch zu klären. Ich plädiere für die Vignette. Aber auch für die Verbrauchsvariante gäbe es Gründe.
Bin ganz deiner Meinung. Ich war letztes Jahr in Kroatien (Maut in Österreich, Slowenien und Kroatien). Die Hinfahrt haben wir gesamt mindestens 100 Euro an Maut bezahlt.

Zitat:
Was allerdings zur Folge haben müßte, dass die KFZ-Steuer, die ja dazu dient, die Straßen in Schuß zu halten, dementsprechend gesenkt werden müßte.
Tja, wär schön

Zitat:
Also, Fazit: PKW Maut ja, aber nur wenn die Kfz Steuer entsprechend gesenkt
wird.
Richtig !!!
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321 Reset ist offline  
Alt 18.04.2011, 11:45   #12
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Zitat:
Zitat von Serendipity? Beitrag anzeigen
Die Autobahnen werden dann zum Großteil umfahren,ganz klar.
Ne, hätte ich ein System für:

Zum Kfz-Steuerbescheid eine Vignette dazulegen. Also, jeder, der die Steuern zahlt bekommt eine frei Haus.

Die ausländischen Besucher müssen sich, wie in der Schweiz, eine kaufen.

Vorteil: Alle Nutzer zahlen für die Straßen, auch diejenigen, die sich nicht über die Steuerlast beteiligen.
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Findus ist offline  
Alt 18.04.2011, 11:51   #13
Serendipity?
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen
Ne, hätte ich ein System für:

Zum Kfz-Steuerbescheid eine Vignette dazulegen. Also, jeder, der die Steuern zahlt bekommt eine frei Haus.

Die ausländischen Besucher müssen sich, wie in der Schweiz, eine kaufen.

Vorteil: Alle Nutzer zahlen für die Straßen, auch diejenigen, die sich nicht über die Steuerlast beteiligen.
hhmmmmm...so kein schlechter Gedanke.
Ob das den Bürger gut stimmt mit "einer" frei haus?

Vielleicht auch eine Zeit-und ortsabhängige Maut?
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Serendipity? ist offline  
Alt 18.04.2011, 11:58   #14
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Zitat:
Zitat von Serendipity? Beitrag anzeigen
Ob das den Bürger gut stimmt mit "einer" frei haus?
Na, irgendeiner meckert immer.

Aber der "Bürger" hat ja erstmal keinen Nachteil. Da die KFZ-Steuer ja nicht teurer wird...nur eben ein Posten lautet nun: Vignette Summe XYZ.

Zitat:
Vielleicht auch eine Zeit-und ortsabhängige Maut?
Für den deutschen Bürger ist das eine zeitabhängige Maut, da die Steuer ja nur ein Jahr bezahlt wird.

Für den ausländischen Bürger müßte man das konfigurieren. In der Schweiz zahlt man einmalig pro Jahr Summe X ( ca. 50 Franken).

Was meinst Du mit ortsabhängig?
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Findus ist offline  
Alt 18.04.2011, 12:09   #15
Serendipity?
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen
Na, irgendeiner meckert immer.

Aber der "Bürger" hat ja erstmal keinen Nachteil. Da die KFZ-Steuer ja nicht teurer wird...nur eben ein Posten lautet nun: Vignette Summe XYZ.



Für den deutschen Bürger ist das eine zeitabhängige Maut, da die Steuer ja nur ein Jahr bezahlt wird.

Für den ausländischen Bürger müßte man das konfigurieren. In der Schweiz zahlt man einmalig pro Jahr Summe X ( ca. 50 Franken).

Was meinst Du mit ortsabhängig?
Ich meinte mit zeit und ortsabhängig das zum beispiel stark belastete Strecken,also zu Verkehrsspitzenzeiten mehr Maut kosten als schwach belastete Strecken(am frühen Morgen oder später Abend).
Somit würde auch der Verkehrsfluss beruhigt werden und die Transportkapazität der Straßen vergrößert.
Da könnte man den milliardenschweren Straßenbauprogrammen gut entgegenwirken,was ja der Auslöser für eine Maut darstellt.
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Serendipity? ist offline  
Alt 18.04.2011, 12:15   #16
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Zitat:
Zitat von Serendipity? Beitrag anzeigen
Ich meinte mit zeit und ortsabhängig das zum beispiel stark belastete Strecken,also zu Verkehrsspitzenzeiten mehr Maut kosten als schwach belastete Strecken(am frühen Morgen oder später Abend).
Somit würde auch der Verkehrsfluss beruhigt werden und die Transportkapazität der Straßen vergrößert.
Da könnte man den milliardenschweren Straßenbauprogrammen gut entgegenwirken,was ja der Auslöser für eine Maut darstellt.
Ah, o.k. das spricht aber gegen die Vignettenlösung, die den Vorteil hätte, dass sie "einfach" wäre.

Kann man auf jeden Fall diskutieren...eine andere Art der Mautform. Gibt immer Vor- und Nachteile.

Mal abwarten, was die Regierung verbricht.
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Findus ist offline  
Alt 18.04.2011, 12:19   #17
Valentino
Frei
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: Westerwald
Beiträge: 11.685
Was soll der Blödsinn, eine Maut? Für mich ist das wieder mal ein Einsatz der Melkmaschine Staat, mehr nicht, glücklicherweise abgelehnt.

Die Maut bedingt einen Verwaltungsaufwand, der von uns bezahlt wird. Ein Aufwand ohne jeglichen Nutzen. Wir zahlen schon streckenabhängige Steuer in Form der Spritsteuer und - welch Kuriosum - auf die Spritsteuer nochmal die Mehrwertsteuer obendrauf. Wir zahlen also eine Steuer für die Steuer.

Damals bei Einführung der LKW Maut hatte man Milliarden investiert, die den Einnahmen gegenzurechnen sind. Das sind Kosten, die unseren Staat belasten und keinen Nährwert haben. Wer zahlt die Rechnung? Natürlich der Endverbraucher. Alle Waren müssen transportiert werden. Die Maut kann weder von den Spediteuren noch von den Versendern aufgefangen werden. Daher sind alle Produkte um diesen Betrag zuzüglich die Erfassungskosten teurer - für mich, für Dich, für Jedermann.

Vernünftig wäre eine Vereinfachung der Systeme, nicht auf jeden Kleinscheiss eine Abgabe oder Steuer zu erheben.

Wer gerne den Spritpreis erhöht haben möchte oder für die Maut ist, der kan ja gerne einen Teil seines Geldes an den Staat spenden, einfach per Überweisung. Ich dagegen lehne jegliche Zwangsüberweisung ab.
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Valentino ist offline  
Alt 18.04.2011, 12:23   #18
Dr. Koto
Dr. Ironicus Brechstange
 
Registriert seit: 10/2010
Ort: zwischen Himmel und Hölle
Beiträge: 2.770
Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen
Klar, laufe Du mal von Nürnberg nach Köln.
Es gibt auch die DB Katerchen
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Dr. Koto ist offline  
Alt 18.04.2011, 12:28   #19
Serendipity?
abgemeldet
Mich würde interessieren wie das mit dem Datenschutz gehandhabt wird.
Technisch wäre es wohl kein Problem.
Müssen die PKW 's dann auch sogenannte Onboard-Units haben?
Was auch wieder mit emenzen Kosten einhergehen würde.
Oder ist das nur bei Lkw's nötig und von Vorteil?
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Serendipity? ist offline  
Alt 18.04.2011, 12:37   #20
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Das ist mal wieder ein typischer Valentino. Nicht nachgedacht, nur "Maut" gelesen und schon hat der Herr Rennfahrer wieder arge Probleme.

Die Maut ist dafür da, um die Straßen in Schuß zu halten und zusätzlich die ausländischen Mitbürger an dem System, welches sie fleissig nutzen, zu beiteiligen. Außerdem kann man je nach System andere Komponenten einfliessen lassen.

Übrigens, Teil der "Melkmaschine" Staat, bist Du.

Und wenn Du meinst, Dich an "Zwangsabgaben" nicht beteiligen zu wollen, dann ist das System für Dich hier falsch und Du solltest ernsthaft darüber nachdenken, in ein anderes Land, welches der Form der Anarchie am nächsten kommt, auszuwandern.
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Findus ist offline  
 

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autobahn, maut, pkw






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