Dr. Koto

Also die DB verklagen? Die Fluggesellschaften verklagen? Den Bundesverkehrsminister verklagen?

Den Zuglärm, Fluglärm und Straßenlärm ist ja auch Lärm

Nope und glaub mir ich kenn mich da aus Dem Ohr ist es egal was für ein Lärm es ist, es kommt auf die dB an....

Es ist das Gleiche: Gleich die Kanonen auffahren und auf Spatzen schiessen.

Warum? Weil sie den friedlichen Weg vorschlägt? Das miteinander reden und etc?

Also hat Ghandi, Mandela und Luther King auch Müll geredet?

Und ja das ist das Gleiche.

Also wieder gleich mit Kanonen auf Spatzen schiessen?

Sie darf ihre Meinung sagen, nur sollte sie nicht mit Kanonen auf Spatzen schiessen. Jetz stell dir Mal vor die TE ist die Böse, weil sie unbewusst irgendwas was macht was Lärm produziert.... Jetzt geht die Böse nach oben und scheisst das Opfer zusammen....

Die TE kann dann gleich ausziehen von dort, weil sie nun echt keine Ruhe mehr finden wird. Hat den keiner Mal daran gedacht dass die Familie darüber das gleiche tun kann was ihr hier der TE empfehlt? Also den Anwalt anschalten?

Mal davon abgesehen es kann sehr gut an der Bauweise des Hauses sein, auch das die TE etwas überempfindlich ist, und etc etc... Dass, das Baby nur zufällig geschrieren hat als es oben "gepoltert" hat....

Alles ist Möglich, daher: Sollte die TE ruhig bleiben mit der Familie über ihr nochmal ein vorwurfsloses Gespräch suchen, wenn das nichts bringt zum Vermieter gehen und den Sachfall vortragen.... Also allgemein dem Fall die Brisanz nehmen und sachlich bleiben....

Dr. Koto

... und das freundlich und nicht drohend und ich würde es unterschreiben

Das ist richtig und ich hatte dich ja mit dem Apell nicht gemeint Glossy BTW haste meine Nachricht bekommen?

hatelovewar

Ach, ja wir haben genau die gleichen Nachbarn. Nur, dass unsere nicht nur Trampeln, sondern auch noch die Musik aufdrehen ohne Ende, zu jeder Tages- und Nachtzeit. unter Tags sag ich ja nichts, aber Nachts, nee sorry, ich muss am nächsten Tag ja aufstehen.

Wir habens so gelöst:
Erst waren wir persönlich bei den Nachbarn, immer wenns laut war, sicher 10 Mal. Ich finde, das ist genug der Geduld. Und es hat nicht gefruchtet, bzw. nur kurzfristig.
Dann hatten wir die Nase voll und haben jedes Mal die Polizei gerufen. Die waren 4 Mal hier, seitdem ist Ruhe. Beim letzten Mal mussten die netten Nachbarn nämlich ne Strafe zaheln, das hat gewirkt.
Zusätzlich sind wir die ganze Zeit über in Kontakt mit der Hausverwaltung gestanden, haben die Vorfälle immer gemeldet.

Ansotica

Da ich keine Lust habe auf so einen beleidigenden Beitrag zu antworten: Die TE hatte nur gesagt sie hat mit ihm gesprochen mehr nicht.

Also war es das reden, das erstmal was gebracht hat? Naja, gut kann man auch nicht auf ewig machen, dass man da alle paar Woche hoch geht...

Hmm, habt ihr mit eurem Vermieter geredet? Das wäre mein nächster Schritt. Entweder Mietminderung oder er soll zum anderen Vermieter gehen. Ansonsten bleibt euch wohl wirklich nur noch der Gang zum Anwalt. Wobei ich immernoch dazu sagen muss, dass ihr euch dann auch mit dem Gedanken tragen solltet auszuziehen.
Wir hatten (bei meinen Eltern im Dorf) auch mal einen Streit mit Nachbarn, der bis vor den Anwalt ging. Seitdem ist es richtig böse und die und meine Eltern bekämpfen sich bis aufs Blut, immernoch, Jahre später. Es geht nur halbwags gut solange sie sich aus dem Weg gehen. Wenn meine Eltern das Haus nicht gekauft hätten, wären sie wohl schon längst weggezogen.
Ihr solltet euch also wirklich überlegen ob ihr das machen wollt. Denn es kann sein, dass dann Ruhe ist, es kann aber auch sein, dass es dann noch schlimmer wird.

So, er hat mein Erfahrungen zitirt, also gings um mich.

glücklicher Billy

Na? Lärmschutzbeauftrager.

Wenn du jemanden verklagen möchtest, dann geht das nur über ein objektives Merkmal wie z.B. dB. Das ist klar!

Lärm hat jedoch zweifellos auch einen subjektiven Aspekt. Das ist in zahlreichen Studien belegt worden. Ich meine man kennt es ja auch aus Erfahrung. Im Prinzip braucht man dafür ja noch nicht einmal groß angelegte Studien.

Was ist denn überhaupt erst einmal Lärm? Es ist jenes Geräusch welches wir als störend empfindet und dies führt auf Dauer zu einer erhöhten Stressbelastung und das wiederum zu möglichen gesundheitlichen Problemen.

Es gibt Leute, die eine tickende Uhr als Belastung ansehen, wenn sie beispielsweise einschlafen möchten. Anderen ist es möglicherweise bei gleicher DB völlig egal.

Die gleichen Leute, welche jene Uhr noch als eine lästige Schlafbehinderung empfunden haben, können jedoch klassische Musik bei gleicher dB als beruhigend empfinden und nutzen diese vielleicht sogar zum einschlafen. Anderen könnte das auf den Sack gehen!

Hier wäre die tickende Uhr Lärm = Stressbelastung.
Die klassische Musik dagegen wäre laut der Definition von Lärm, kein Lärm im Sinne eines als störend empfundenen Geräusches.

Wie kannst du also sagen, es komme bei Lärm nur auf die dB an?
Die Art des Lärms spielt ebenfalls eine große Rolle. Wir brauchen uns darüber eigentlich gar nicht weiter zu unterhalten.

Wenn es um die Gesundheit geht, müssen beide Faktoren betrachtet werden.
Das ist für mich völlig klar.

Wie gesagt für mich geht es hier um die Gesundheit. Das lässt meine Toleranzschwelle erheblich sinken. Lärmbelastung ist für mich keine Kleinigkeit. Es hat neben dem gesundheitlichen Aspekt auch etwas mit Wohlbefinden und Lebensqualität zu tun.

Das Problem heutzutage in Bezug auf Lärm ist doch unter anderem, dass Menschen, welche Ruhe fordern als altmodische Querulanten abgestempelt werden. Obwohl das Bedürfnis danach, im Prinzip etwas völlig Natürliches ist.

Nee, das waren große Leute.

Ich habe kein Problem mit Freundlichkeit. Ich finde Respekt und gegenseitiges Zuvorkommen auch wichtig. Es hört bei mir jedoch schlagartig auf, wenn jemand meint sich wie ein intolerantes A*****ch benehmen zu müssen.

Also wenn ich ein Kind hätte und dieses nur wegen irgendwelchen rücksichtslosen Vollidioten regelmäßig um ihren Schlaf gebracht wird, dann hört bei mir der Spaß auf. Die Gesundheit meines Kindes ist für das Wichtigste.

Dann sollen die das sagen! TS kann ja keine Gedanken lesen!
Sie hat ja bereits deutlich gemacht, was sie stört!!!

Ausziehen? also klein beigeben und wieder einmal beweisen, dass es sich doch lohnt ein Ar******ch zu sein. Bravo

glücklicher Billy

lol

Du bist also beleidigt, weil ich ein wenig dein Leseverständnis kritisiert habe und vielleicht ein bisschen zu aggressiv war? Und da kullern bei dir schon die Tränen?

Oh man, auf das Gespräch live, wäre ich echt gespannt.
Also wenn dich jemand in der Realität z.B. im Arbeitsleben scharf kritisiert, ja vielleicht sogar ein klein wenig beleidigt, dann fängst du an zu heulen und antwortest lediglich mit: "Auf so etwas antworte ich nicht."? *heul*

Ich glaube das dir nicht. Vielmehr glaube ich, dass du einfach nicht vernünftig argumentieren kannst.

Ansotica

Nein tut mir Leid, um mich zum heulen zu bringen bist du mir einfach zu egal.

Ich sehe es nur nicht ein mich hier beleidigen zu lassen (nicht nur du), nur weil ich nicht sofort mitprügle sondern halbwegs neutral bleibe und überlege ob man solch eine Situation nicht doch anders lösen kann, und wenn schon nicht in diesem Fall dann doch allgemein.

Und Leute die nicht normal und sachlich diskuriteren müssen, sondern meinen jemanden beleidigen und angreifen zu müssen nur weil derjenige eine andere Meinung hat die lasse ich stehen ja. Wieso sollte ich mit so jemandem diskutieren? Bringt eh nix und langweilt. Wo waren denn deine Argumente, außer "Das geht gar nicht und deswegen ist mir alles erlaubt"!

glücklicher Billy

Ach das muss dir doch nicht leid tun, Ansotica.
Ich verkrafte das schon irgendwie.

Mein Punkt war einfach, dass ich es lächerlich finde was du so alles als Beleidigung empfindest. Kann sein, dass ich ein bisschen harsch und aggressiv war, unter anderem dein Leseverständnis auch kritisiert habe, aber beleidigt habe ich dich nicht.

krass, wie schnell manche Menschen immer alles auf die Goldwaage legen und dabei soll ich es ja hier sein, der aus einer Mücke einen Elefanten macht.

Ja, die Basis meiner Argumentation war auf jeden Fall strenger und konsequenter gegen solche rücksichtslosen Leute vorzugehen. Ich habe das auch begründet und finde schon, dass wenn man in manchen Situationen etwas strenger an die Sache rangeht man bei vielen Leuten etwas bewirken kann. Auf jeden Fall besser als immer übertrieben nett und schlumpfig zu sein. Obwohl man ja im Inneren anders fühlt. Von so einer aufgesetzten Freundlichkeit halte ich nun einmal sehr wenig.

Die lachen sich dann auch noch kaputt. Das geht ins linke Ohr rein und aus dem rechten wieder raus.

Aber der Meinungsaustausch mit dir hat sich ja ohnehin erledigt, weil ich dich ja angeblich so dermaßen böse beleidigt habe, dass es Grund genug für dich war, nicht mehr auf meine Argumente einzugehen.

Apfelmus

Würden so manche Menschen das mal eher tun, dann wäre vieles nie so eskaliert
der Anwalt ist auch von seinem Mandanten unabhängig

---
Lärm schadet und macht krank, das ist nachgewiesen und man muss nicht groß darüber diskutieren.

In einem Wohnhaus gilt es immer gegenseitig Rücksicht zu nehmen. Babygeschrei ist vom Nachbarn hinzunehmen. Trampeln kann man, wenn es um reife Kinder oder Jugendliche geht, steuern und wird daher ganz anders gewichtet bzw. bewertet.

Der Vermieter hat dafür Sorge zu tragen, dass der Lärm nicht überhand nimmt. Ändert sich nichts, kann man sogar die Miete mindern.

Ansotica

Oh, gut, hab mir schon Sorgen gemacht



Ich habe auch nicht nur dich gemeint. Aber gut, dann halt nicht beleidigen, sondern dumm anmachen überreagieren, wie du willst...
Hab ich nicht gesagt. Nur wieso wird hier meine Lesefähigkeit kritisiert? Nur weil ich nicht sofort mit Fäusten auf die Nachbarn losgehen will? Und keine Sorge, ich kann sehr gut lesen.


Das ist es ja. Rücksichtslos fände ich es, wenn sie die Musik zu laut machen würden. Aber trampeln (das kostet Kraft und ist nicht einfach ein Nebeneffekt) ist für mich mehr als nur rücksichtslos. Deswegen interessieren mich einfach die Hintergründe.
Ich kenne es eher so, dass man durch Freundlichkeit mehr erreichen kann. Außerdem kann man von Freundlich immernoch auf Unfreundlich wechseln, aber nicht anders rum. Was kostet einen der Versuch, außer mal 5 Minuten? So wertvoll ist Zeit nun auch wieder nicht. Außerem scheint das erste Gespräch ja was gebracht zu haben, kurzfristig.
Und genau deswegen habe bin ich auch nicht auf deinen Beitrag eingegangen. Damit muss man halt rechnen, wenn man Leute einfach sofort unfreundlich angeht, dass sie zu machen.

Und wieso ich nicht soo viel vom Anwalt halte, habe ich ja schon erklärt. Ich bin mir sicher, dass meine Erfahrungen da kein Einzelfall sind.

Ja, aber Anwälte können beide Seiten nehmen... Und die Justiz ist langsam... Und nicht unbedingt fair.

Und was wäre jetzt bei ner schlecht gedämmten Wohnung und nem Nachbarn mit Gehbehinderung? Man kennt die andere Seite nicht und sollte vorsichtig mit einem Urtail sein. Was anderes hab ich ja nie gesagt.