Luthor

Wenn ich laechele moegen zwar Funken spruehen, aber es entzuendet sich ganz sicher nichts.


Ich empfinde das Auslassen von Frust an Dritten auch nicht gerade als respektvollen Umgang, insofern sehe ich keinesfalls eine Herabsetzung, wenn ich solchen Leuten mit einem Laecheln begegne und die Besserwissereien nicht ueberbewerte, sie also weitgehend ignoriere.

Du hast noch nicht gesagt, wie du damit umgehst.
Ich bin gespannt.

gastlovetalk

@MadHatter / Luthor,

ich habe Sting immer so verstanden (will jetzt nicht behaupten, dass das die "richtige" Interpretation sein muss), dass der Gentleman (distanziert, neutral, oder evtl. auch mal arrogant) laechelt, wenn er nicht als solcher (an)erkannt; seine gentle Wege, Konflikten vorzubeugen oder ihnen aus dem Wege zu gehen nicht als verfeinerte, auch weitgehend pazifistische Lebensweise nicht als solche erkannt wird.

"suffer ignorance" heisst doch, dass es an der Ignoranz der anderen leidet, sie aber insoweit zu ertragen gelernt hat, dass er drueber laechelt und seine tiefe Verletztheit bis Verzweiflung nicht spueren laesst.

Das sehe ich nicht als haemisch. Hoechstens distanziert bis arrogant. Oder auch borniert ...

Luthor

Es kann auch bedeuten, dass man die Ignoranz des Anderen toleriert.
to suffer = tolerieren, etwas zulassen
to suffer = leiden, ertragen


Es kommt darauf an, wie man es interpretieren moechte.

gastlovetalk

Nochmal ein Beispiel fuer mein Verstaendnis von Stings Englishman:

als gentleman, der nicht auf jede Provokation voll einsteigt, laeuft man stets Gefahr, deshalb als Feigling beschimpft zu werden.

Gerade gegen die Angst, als Feigling dazustehen, hat der gentleman aber sein Gegenmittel, um sich nicht etwa erregen zu lassen.

'Takes more than combat gear to make a man ...'

'Takes a man to suffer ignorance and smile.'

Die anderen moegen ihn fuer feige oder arrogant halten, aber er weiss, dass seine Haltung die wahrhaft maennliche ist. Damit troestet er sich (und beugt gleichzeitig weiteren Eskalationsstufen vor).

PS: at Luthor der Doppeldeutigkeit von suffer war ich mir bewusst, aber ich konnte das nicht so gut pinpointen (:grins: germish) wie Du. Das mit den Fehlstellen Leerstellen und freiheit zur Interpreation ist ja gerade das Schoene an den Texten der Popkultur.

wikinger11

Er lächelt aus seinem -englischem- Selbstbewußtsein heraus, aus seiner Lebensart, die er hochhält.
Insofern ist es eher ein Lächeln über sich selbst als eine Reaktion auf Anfeindungen. Eine positive Lebenseinstellung.
Erinnert Euch an das Video: Es zeigt tatsächlich einen Engländer in New York, der sehr bekannt ist. Er ist obdachlos, hat aber trotzdem einen feinen Lebensstil. Bei ihm kein Widerspruch.
Das Lächeln ist auch eines, das besagt, das er mit sich und der Welt zufrieden ist.
Die Anfeindungen nimmt er insofern gar nicht wahr, braucht deswegen auch nicht auf sie zu reagieren.

r.u.m.b.i

Um das Thema wieder ein bisschen zu ent-sting-isieren :
Das Problem ist nicht deine Kollegin, sie selbst hat ein Problem, das du aber nicht lösen kannst. Dein Problem hingegen ist, dass du Wert auf ihre Meinung über dich legst, und eigentlich gern zeigen willst, dass du ihr nicht unterlegen bist (sei es jetzt in puncto Beliebtheit im Kollegenkreis, sei es das Fachwissen, der Umgang mit der Situation usw.).

Das ist jedoch der falsche Ansatz, und kostet dich viel zu viel Energie die du sicher für andere Dinge brauchst. Die Vorschläge, sie - freundlich - anzulächeln, oder wieder und wieder nach ihrer Meinung zu fragen, setzen ja eines voraus : dass du dir deiner selbst sicher bist, und es dir egal ist, was sie von dir hält.

gastlovetalk

naja, es wuerde reichen, dass er sich seiner selbst ZIEMLICH sicher ist und dass es ihm UEBER EINEN GEWISSEN PUNKT HINAUS ziemlich egal ist, was sie von ihm haelt.

Und das ist die ziemlich normale aber nicht immer voll verfuegbare Faehigkeit, Grenzen zu ziehen.

never_minds

aber was hilft dann? Ich habe es gestern mit direktem Ansprechen auf ihr Verhalten versucht. Sie schaltete auf Durchzug und konnte mir keine klare Antwort geben.

Dann habe ich es ignoriert, was aber vielmehr ein in sich Hineinfressen war, Frust runterschlucken und daheim Frust anderweitig auslassen (an sich zb)

never_minds

Sie wird sich nie ändern :/

Es liegt an mir, dass ich damit klarkomme, denn man kann andere nicht ändern.

Und wenn ich nicht auf mich aufpasse, dann ändert sie mich, indem sie mich fertigmacht, weil ich es zulasse.

gastlovetalk

Richtig erkannt. Moeglicherweise waere es fuer Dich besser, Dich bewusster zu distanzieren, und ihr ein fuer alle mal mitzuteilen, dass Du ihre Kritik und Besserwisserei gar nicht mehr hoeren willst.

Von da an nur noch weghoeren und ggf. auch weggehen, wenn sie doch noch was aeussern sollte.

Sie sollte wissen, dass Du von ihr nicht geaendert werden willst, und dass ihr das auch nicht gelingen wird, sondern dass sie nur Euren Kontakt zerstoert, wenn sie ihr Verhalten nicht aendert.