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Du befindest dich im Forum: Das regt mich auf!. Was regt dich persönlich auf? Über was hast du dich geärgert? Den Nachbarn, der seine Musik immer nachts um drei aufdreht, oder über deine Freunde, die dich mal wieder versetzt haben? Hier kannst du dir Luft machen und Themen zur Diskussion stellen, die dich persönlich betreffen. Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

 
 
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Alt 31.10.2011, 01:51   #121
Psyche
Golden Member
 
Registriert seit: 07/2011
Beiträge: 1.102
Zitat:
Zitat von Ansotica Beitrag anzeigen
2. Schon mal drüber nachgedacht, wie viel Lebensraum von Tieren du zerstörst, indem zu zur Ausweitung landwirtschaftlicher Flächen beiträgst? Dieses Ende ist weit qualvoller, als das kurze Erlbnnis im Schlachthof.
3. Wie kann man stolz darauf sein tierlieb zu sein, aber die Menschenquälerei die zT hinter der Ernte und Verarbeitung stehen zu ignorieren? Klingt ziemlich falsch für mich...
Fatale Trugschlüsse sind fatal - für Fleischkonsumenten gehen viel viel mehr Getreide und landwirtschaftliche Fläche drauf als für den durchschnittlichen Vegetarier.
Folglich gilt dann auch viel eher für dein Schnitzel, dass Getreidefelder, die der Ernährung von Menschen dritter-Welt- und Schwellenländer dienten, mit für Tierfutteranbau bestimmten Nutzflächen konkurrieren müssen.

Zitat:
Manchmal sollte man vllt einfach mal ein, zwei Schritte weiter denken...
Ganz offensichtlich, ja.
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Psyche ist offline  
Alt 31.10.2011, 07:02   #122
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
2 und 3 hatte ich ja gar nicht gelesen...
Is ja großartig.

Zitat:
Die „Zeit“ berichtet im August 2006, dass ein Kilo Steak im Laufe seiner Produktion rund 14.000 Liter Wasser verschlingt und zusätzlich für jedes Kilo Fleisch die Kuh 10 Kilo Soja benötigt, und für jedes Kilo Soja wiederum mehr als 1.000 Liter Wasser benötigt werden (7).
http://www.welthungerdemo.de/inhalt/thema_wasser.html
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Sam Hayne ist offline  
Alt 31.10.2011, 08:25   #123
semolina
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Sam Hayne Beitrag anzeigen
2 und 3 hatte ich ja gar nicht gelesen...
Is ja großartig.
Ach Sam, wieso kann ich mir so schlecht vorstellen, dass du im RL nicht den anderen belehren willst. Oder zumindest zu einer Aussage provozierst, mit der dein Gegenüber seinen Fleischkonsum rechtfertigen möchte. Ich kenne selbst viele Vegetarier (in meiner Firma sind fast die Hälfte Vegetarier) und ich habe noch nie, wirklich noch nie diese Ernährungsweise schlecht gemacht. Lediglich aus Interesse frage ich manchmal ob es moralische Gründe hat oder Fleisch einfach nicht schmeckt. Und ja, ich gebe zu, manchmal ist es nicht einmal Interesse, sondern der Versuch etwas Smalltalk beim Essen zu führen, was bietet sich da mehr an, als eine Unterhaltung über die bewusste Entscheidung des anderen kein Fleisch mehr zu essen. Natürlich könnte man sich auch darüber unterhalten, dass die Nudeln zu weich sind, oder der Salat zu bitter. Die Frage nach der Ernährungsweise des anderen hat aber noch einen Vorteil, man fragt etwas persönliches, bekommt es etwas persönliches über ihn raus und zeigt Interesse an seinem Gegenüber. Also wäre die Frage, die sich mir stellt eher, wollen die Leute dich tatsächlich provozieren oder ist das nur deine Perzeption?

Und wenn du im RL nur ansatzweise so angriffslustig und zynisch bist, wie hier im LT, glaube ich kaum, dass die Reaktionen der anderen nicht ein bisschen provoziert werden. Wie es in den Wald hineinruft,... und so weiter. Bei Dearly kommen mir da ähnliche Gedanken, ihr seit ja beide ähnlich provokant und dickschädelig in diesem Forum
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semolina ist offline  
Alt 31.10.2011, 08:59   #124
ELTE
Special Member
 
Registriert seit: 06/2011
Beiträge: 2.038
@topic:

Wenn man so denkt wie der/die TE, dann würde man zwar keine Tiere zum Verzehr schlachten. Allerdings würde es das Leben dieser auch nicht schützen, denn sie würden erst gar nicht geboren werden. Bis auf Hühner (deren Eier man nutzt), bestünde keine Notwendigkeit mehr Nutztiere zu halten und aufzuziehen.
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ELTE ist offline  
Alt 31.10.2011, 09:08   #125
ELTE
Special Member
 
Registriert seit: 06/2011
Beiträge: 2.038
Zitat:
Zitat von Psyche Beitrag anzeigen
...Die Hinweise, die darauf hindeuten könnten, dass er die Physiologie eines Allesfressers aufweist, werden meiner Meinung nach überinterpretiert.

Nunja liebe Medizinstudentin , die Experten haben den Menschen nicht ohne Grund so eingeordnet. Und Hinweise allein sind es auch nicht, schon eher Beweise.

Trotzdem muss der Mensch natürlich kein Fleisch essen, wenn er nicht möchte. Aber ob ich nun immer diese mit Pestiziden behandelten Pflanzen in mich reinstopfe oder die Antibiotika Kuh...
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ELTE ist offline  
Alt 31.10.2011, 09:34   #126
Talamaur
Inventar
 
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Zitat:
Zitat von ELTE Beitrag anzeigen
@topic:

Wenn man so denkt wie der/die TE, dann würde man zwar keine Tiere zum Verzehr schlachten. Allerdings würde es das Leben dieser auch nicht schützen, denn sie würden erst gar nicht geboren werden. Bis auf Hühner (deren Eier man nutzt), bestünde keine Notwendigkeit mehr Nutztiere zu halten und aufzuziehen.
Was ist denn mit den ganzen Milchprodukten, die müssen doch auch irgendwo herkommen. Ich wage zu bezweifeln, wie ich weiter vorne schonmal angedeutet habe, dass sich die Massentierhaltung dadurch abschaffen lässt, dass wir auf Fleisch verzichten, weil es eben immernoch zu mindest Kühe gehalten werden müssten, um eben unsere ganzen Milchprodukte alle herstellen zu können.


Zitat:
Zitat von Psyche Beitrag anzeigen
Ich bin seit 6 Jahren Vegetarierin und als angehende Medizinerin kann ich ohne schlechtes Gewissen sagen, dass es die gesündeste Ernährung ist, sofern man sie ausgewogen gestaltet
Der menschliche Körper ist in erster Linie dazu gedacht, pflanzliche Kost zu verarbeiten (Darmlänge, pH-Wert im Mund,...). Die Hinweise, die darauf hindeuten könnten, dass er die Physiologie eines Allesfressers aufweist, werden meiner Meinung nach überinterpretiert.
Ist es nicht Beweis genug, dass der Mensch Fleisch verdauen kann???
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Talamaur ist offline  
Alt 31.10.2011, 09:47   #127
ELTE
Special Member
 
Registriert seit: 06/2011
Beiträge: 2.038
Zitat:
Zitat von Talamaur Beitrag anzeigen
Was ist denn mit den ganzen Milchprodukten, die müssen doch auch irgendwo herkommen. Ich wage zu bezweifeln, wie ich weiter vorne schonmal angedeutet habe, dass sich die Massentierhaltung dadurch abschaffen lässt, dass wir auf Fleisch verzichten, weil es eben immernoch zu mindest Kühe gehalten werden müssten, um eben unsere ganzen Milchprodukte alle herstellen zu können.
Ich denke, dass der Mensch für sein Überleben keine Milchprodukte braucht.
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ELTE ist offline  
Alt 31.10.2011, 09:58   #128
Talamaur
Inventar
 
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Zitat:
Zitat von ELTE Beitrag anzeigen
Ich denke, dass der Mensch für sein Überleben keine Milchprodukte braucht.
Eier aber auch nicht, wenn du so argumentierst. Ich glaube aber, dass der/die TE durchaus Milchprodukte und Eier zu sich nimmt.

Außerdem streiten sich noch die Gelehrten darüber, ob der Mensch zum Überleben Milchprodukte und Eier braucht, weil gewisse Vitamine fast nur in tierischen Lebewesen vorkommen.
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Talamaur ist offline  
Alt 31.10.2011, 10:06   #129
Ansotica
Splendid
 
Registriert seit: 06/2008
Beiträge: 3.480
Zitat:
Zitat von Psyche Beitrag anzeigen
Ich bin seit 6 Jahren Vegetarierin und als angehende Medizinerin kann ich ohne schlechtes Gewissen sagen, dass es die gesündeste Ernährung ist, sofern man sie ausgewogen gestaltet
Der menschliche Körper ist in erster Linie dazu gedacht, pflanzliche Kost zu verarbeiten (Darmlänge, pH-Wert im Mund,...). Die Hinweise, die darauf hindeuten könnten, dass er die Physiologie eines Allesfressers aufweist, werden meiner Meinung nach überinterpretiert.
Tja und die Biologen sagen was anderes. Tja, wem glaube ich in einer solchen Frage mehr? Ich würde sagen, dem der sich auf sowas spezialisiert hat.

Zitat:
Zitat von Psyche Beitrag anzeigen
Fatale Trugschlüsse sind fatal - für Fleischkonsumenten gehen viel viel mehr Getreide und landwirtschaftliche Fläche drauf als für den durchschnittlichen Vegetarier.
Folglich gilt dann auch viel eher für dein Schnitzel, dass Getreidefelder, die der Ernährung von Menschen dritter-Welt- und Schwellenländer dienten, mit für Tierfutteranbau bestimmten Nutzflächen konkurrieren müssen.
Genau genommen ca 90% mehr ja, wenn man die Rückführung nicht miteinberechnet. Allerdings werden die Rinder ('Billigproduktionen' mal ausgenommen) die wir hier essen, immernoch zum Großteil von europäischen Feldern ernährt. Wir haben gute Böden im Überfluss, wir haben gute Maschinen für alles, wir haben genug Wasser. Wir können uns den Fleischkonsum also leisten. Damit meine ich allerdings zugegebenermaßen einen normalen Fleischkonsum und nicht diese Perversion die hierzulande teilweise betrieben wird.
(Nebenbei Sam, nette Rechnung, aber du solltest dann aber auch dazu rechnen, wieviel die Kuh wieder an die Umgebung zurück gibt, man nennt es Kreislauf...)


Zitat:
Zitat von Talamaur Beitrag anzeigen
Ist es nicht Beweis genug, dass der Mensch Fleisch verdauen kann???
Nein und es ist auch absolut nicht von Belang, dass der Konsum von Fleisch aus evolutionshistorischer Sicht erst den Menschen möglich gemacht hat und dass der Körper sich zB auf Fe2+ - Ionen als Eisenlieferant spezialisiert hat.


Liebe Veggies, es streitet niemand ab, dass man hierzulande nicht auch ein Leben ohne Fleisch führen kann und dass dieses, wenn man sich ausgewogen ernährt, auch ohne Mangelerscheinungen geht.
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Ansotica ist offline  
Alt 31.10.2011, 10:07   #130
semolina
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Talamaur Beitrag anzeigen

Außerdem streiten sich noch die Gelehrten darüber, ob der Mensch zum Überleben Milchprodukte und Eier braucht, weil gewisse Vitamine fast nur in tierischen Lebewesen vorkommen.
Was gibt es da zu streiten? Wenn 70%-90% der erwachsenen Weltbevölkerung eine Laktoseintoleranz hat, braucht der Mensch sicherlich keine Milchprodukte.
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semolina ist offline  
 

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