Tierliebe Leute, die Fleisch essen - Seite 43

Sam Hayne · 05.11.2011, 15:22

Zitat:

Zitat von Anthill_Inside

Psyche, Vegetarier also. Isst du tierische Produkte wie Käse, Eier etc?

*schnarch*

Wie kann sie nur...?
Ausbeutung...!!

Jajaja...

Kehr vor Deinem eigenen Hof.

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Anthill_Inside · 05.11.2011, 19:41

Zitat:

Zitat von Psyche

Jar

Womit sich dann erklären dürfte woher du gewisse Stoffe eben sehr wohl bekommst. Man kann "vegetarisch" leben, komplett darauf verzichten wie Veganer führt auf die Dauer eben zu Mangelerscheinungen.

Zitat:

Zitat von Sam Hayne

*schnarch*

Wie kann sie nur...?
Ausbeutung...!!

Jajaja...

Kehr vor Deinem eigenen Hof.

Darum ging es überhaupt garnicht und was ich mit meinem Besen tue geht dich mal überhaupt nichts an. Momentan wäre mir danach dir damit eine drüber zu geben.

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Psyche · 05.11.2011, 20:01

Hatte in den zwei Jahren Veganerei ja auch überhaupt keine Probleme und da ging's mir noch besser als jetzt

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05.11.2011, 20:06

Meine frage ist jetzt völlig wertfrei. Wenn dir das Vegane leben so gut getan hat, wieso hast du dann aufgehört?

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Anthill_Inside · 05.11.2011, 20:07

Zwei Jahre sind aber eben auch kein langer Zeitraum, viele der Stoffe kann der Körper über mehrere Jahre hinweg speichern. Insofern du also kein Kind ausgetragen hast, sollten sich nach so kurzer Zeit noch keine Mängel einstellen.

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Psyche · 05.11.2011, 20:11

Zitat:

Zitat von Mephisto_

Meine frage ist jetzt völlig wertfrei. Wenn dir das Vegane leben so gut getan hat, wieso hast du dann aufgehört?

Inkonsequenz

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Anthill_Inside · 05.11.2011, 20:13

Die Einzigen die ich ernstnehmen kann sind Frutarier und Vegetarier Stufe 8. Erstere weils einfach so unglaublich absurd ist.

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05.11.2011, 20:17

Sind die frutitaner nicht diedie nur fall Obst, also Obst das nicht mehr "lebt", essen?

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Solekta · 05.11.2011, 20:27

Zitat:

Zitat von Anthill_Inside

1. Viele Veganer haben Mangelerscheinungen sie werden nur garnicht festgestellt weil nicht danach gesucht wird.

Ach ja?? Und woher weiss man das dann, wenn sie garnicht festgestellt werden?!? Und woher weisst Du, dass man das weiss?!? Und Fleischesser haben keine Mangelerscheinungen?!? Niemals nicht???

Zitat:

Zitat von Anthill_Inside

2. Man kann mitunter Jahre ohne gewisse Stoffe auskommen, weil der Körper sie sehr lange speichern kann.

Aha... und dann?? Muss man dann wieder auf tierische Nahrung umsteigen, weil die "Wunderstoffe", die man nur durch Fleisch/Milch bekommt (welche waren das nochmal genau?), nicht mehr im Körper vorhanden sind und man plötzlich blass und schwächlich wird...

Zitat:

Zitat von Anthill_Inside

2. Welche Völker denn, zeig uns doch bitte die Studien und Statistiken dazu. Wäre wirklich nett, also auch mal ein paar Belege und nicht nur Dinge welche du dir aus der Nase ziehst.

Die Quelle kannst Du ganz am Ende dieses Textes entnehmen...

Zitat:

Zitat von Anthill_Inside

Das ist absoluter Blödsinn, du führst hier einen Mann als Quelle an den ich nach kurzem Googeln bereits nicht mehr ernstnehmen kann. Ein Mann der behauptet er sei in einer Gesellschaft für hochbegabte Kinder gewesen und habe Physik und Biologie von sich aus "studiert". Ein Mann völlig ohne Qualifikation, Belege oder irgendetwas dass man auch nur im Ansatz als Beleg gelten lassen könnte.
Dafür hat er anscheinend viele schön klingende Worte und seinen eigenen stark in die Richtung der Esoterik gehenden Kult. Ja ich bin sicher dieser Mann hat mehr Ahnung als Ernährungswissenschaftler etc.

Klar, und weil dieser Mann in einem Interview mal erwähnt hat, er sei ein hochbegabtes Kind gewesen (wie kann er auch, bei einem gemessenen IQ von nur 196) und sich sein Wissen auch noch selbst angeeignet hat, ist er für Dich unglaubwürdig. Manchen Leuten ist doch echt keine Ausrede zu blöd, sich mit Fakten auseinander setzen zu müssen. Und dadurch ist natürlich auch alles erstunken und erlogen, aus den Fingern gezogen (oder war's die Nase), was er zum Thema vegan ernährte Kinder aussagt...

Zitat:

Zitat von Anthill_Inside

Deine Behauptung mal eben ergoogelt, abgesehen von esoterisch angehauchten Webseiten nicht wirklich etwas gefunden. Aber wenn du das so sagst wird es sicher so sein. Ich bin sicher die Fettleibigkeit (im Übrigen der einzige Faktor der sich verändert hat und siehe da gleichzeitig damit steigen die Diabetes Fälle!) hat nichts damit zu tun. Auch wenn

einfaches Googeln sie als Hauptverursacher aufzeigt.

Meine Behauptung mal eben selbst ergoogelt - und komisch... hab' da einige Quellen (standen sogar ziemlich weit oben, also unübersehbar) gefunden, die nicht unbedingt im Verdacht stehen, esoterisch angehaucht zu sein...

http://www.purenature.de/inhalt/fachinfo_milch.html
http://www.was-ist-gesund.de/ernaehr...%20mit%20Milch

Eine genaue Erklärung mit Angaben von Studien etc. findest Du bei Interesse auch im Buch "Milch besser nicht" (Genaueres am Ende des Textes)

Zitat:

Zitat von Anthill_Inside

Wir sollten das Milch trinken dringend verbieten, wenn wir dabei sind die Muttermilch gleich auch noch. Die Neugeborenen können ja Wasser trinken, oder Saft!

Ja, und sinnfreie Kommentare verbieten wir dann gleich mit, macht eine Diskussion irgendwie... einfacher!!

Dass es einen gewaltigen Unterschied zwischen den Milcharten der einzelnen Spezien gibt, ist auch Dir bekannt, oder?!? Alle haben eine Zusammensetzung, die genau auf die Bedürfnisse der Kinder der eigenen (!!) Spezie abgestimmt ist (hat die Natur irgendwie so eingerichtet, weiss auch nicht, wie die das nur geschafft hat)... Muttermilch ist die beste Ernährung für ein Menschenkind und Kuhmilch eben für das Kalb... versuch' mal, ein Kalb mit menschlicher Muttermilch aufzuziehen...

Zitat:

Zitat von Anthill_Inside

Ach bitte, weil es dir nicht gefällt ist es aus einem Prospekt der Fleischindustrie abgeschrieben. Und dass du das B12 gerne aussenvor lassen möchtest, wo es lebenswichtig ist ist natürlich auch verständlich.

B12 hab' ich deshalb aussen vorgelassen, weil es ein sehr komplexes Thema ist... Bei Veganern kann es zum Problem werden, ist aber leicht zu lösen... trotzdem DAS Totschlagargument der Fleischesser...

Zitat:

Zitat von Anthill_Inside

Ich finde deine Behauptungen recht lustig, vorallem weil sie wie ein Soufflé in sich zusammenfallen sobald man sie einmal ein bischen anpiekst. Denn sie haben einfach keinen Inhalt und keine Grundlage.

Na, dann "pieks" meine Behauptungen doch mal an... Wenn sie wirklich jeglicher Grundlage entbehren, kannst Du sie doch sicher widerlegen... Also, nenn' mir doch mal ein paar Stoffe, die nur in tierischer aber nicht in pflanzlicher Nahrung vorkommen (und die ein Mensch auch zum Überleben benötigt) - ausser B12(!)

Zitat:

Zitat von Anthill_Inside

Das "Zahn Argument" ist einfach eines der Drolligsten. Vorallem weil jeder sie sich im Spiegel ansehen kann. Wir haben nicht den Zahnaufbau eines Herbivoren, unsere Mahlzähne entwickeln sich sogar zurück. Das hindert Leute wie dich natürlich nicht daran zu behaupten es sei so.
Auch können wir Fleisch problemlos verdauen, mit vielen Pflanzen haben wir dafür Probleme. An Zellulose brauchen wir uns erst garnicht versuchen. Die Enzyme, der Magen sowie Darm sind also vorhanden.

Interessant... Fleisch können wir also problemlos verdauen, mit vielen Pflanzen haben wir also Probleme... welche Pflanzen sind das denn genau (und komm' jetzt bitte nicht mit Fliegenpilz und Gras usw)... Und - wenn Dein Google wieder richtig funktioniert - such mal im Netz nach "Physiologischer Vergleich zwischen Pflanzen- und Fleischessern" und sieh' Dir dann mal die Unterschiede z.B. beim Speichel (alkalisch mit Ptyalin (P) und sauer ohne Ptyalin (F)) oder Magensäure (wenig Salzsäure und Pepsin (P) bzw. 10-20 mal mehr Salzsäure und Pepsin (F)) an... oder Darmlänge und sein Aufbau (mit Zotten (P) und ohne Zotten (F))... da gibt es noch mehr zu entdecken...

Zitat:

Zitat von Anthill_Inside

Krebs und andere Dinge findet man im Übrigen nicht nur beim Menschen, auch Hunde leiden an diesen Problemen im hohem Alter. Sind das jetzt auch eigentlich Herbivoren?
Viele dieser Probleme entstehen einfach dadurch dass wir inzwischen viel älter werden, sie haben dadurch Zeit sich langsam im Laufe des Lebens aufzubauen.

Und woher kommt Krebs bei Hunden Deinen wissenschaftlichen Erkenntnissen nach??? Bestimmt doch nicht daher, dass viele Ihren Hunden das billigste Hundefutter spendieren... 0,69€ die 1,2 kg-Dose bei Plus... was glaubst Du wohl was zu dem Preis da alles drin ist: 10% Fleischanteil (höchstwahrscheinlich noch weit drunter), der Grossteil besteht aus billigsten "Füllstoffen" wie Weizen, pflanzlichen Nebenerzeugnissen, Schlachtabfällen usw. Ich weiss nicht, ob Du auch nur ansatzweise eine Ahnung davon hast, was da sonst noch alles drin ist (Tierkadaver aus der Tierverwertung inkl. Halsbänder usw)... Nein, davon kann der Krebs nicht kommen... oder vielleicht doch?!? Der Mensch möchte den Krebs doch nicht für sich alleine beanspruchen, davon geben wir unseren Haustieren gerne was ab - geteiltes Leid ist ja bekanntlich halbes Leid!

Ich habe selbst Hunde, glaub' mir, ich weiss, wovon ich spreche!!!

Zitat:

Zitat von Anthill_Inside

Pflanzliches Protein muss vom Körper aufwändig in tierisches Protein umgebaut werden. Es kostet schlicht und ergreifend mehr Energie und es wird weniger umgesetzt. Das hat nichts mit "weniger vorhanden sein" zu tun.

Jetzt wird's abenteuerlich... der Mensch wandelt also pflanzliches Protein erst in tierisches um... dass da noch keiner drauf gekommen ist... Du hast dafür ja auch bestimmt eine Quelle für mich, also, wo ich das mal nachlesen und mich weiterbilden kann...

Zitat:

Zitat von Anthill_Inside

Durch einseitige und oder unausgewogene Ernährung, ja. Danke dass du hier zugibst dass Veganismus eben genau das ist, hätte ich ehrlich gesagt nicht von dir erwartet. Aber ein erster Schritt in die richtige Richtung ist damit gemacht.

Also, Du solltest meine Aussage vielleicht nochmal lesen (darfst das auch gerne mehrmals tun, sieht Dich ja keiner)... wenn Du das dann immer noch nicht verstanden hast, kannst Du ja evtl. jemanden fragen, der Dir das erklärt...

Zur Hilfe nochmal das, was ich geschrieben habe:

Zitat:

Als ob Mangelerscheinungen nur ein Problem von Vegetariern oder Veganern wäre. Auch unter den Fleischessern gibt es genug Menschen, die durch einseitige und/oder unausgewogene Ernährung Mangelerscheinungen haben...

So, und jetzt erklär' mir mal bitte, wie ein normal denkender Mensch daraus ableiten kann, ich hätte zugegeben, Veganismus ist eine einseitige unausgewogene Ernährung!!

Quellen (Aber Achtung: Sind alles Spinner!!):
(Fast) alle von mir vorgebrachten Argumente, Hinweise auf Studien usw. findest Du in folgenden Büchern:
- "Milch besser nicht" von Maria Rollinger
- "Ernährung für Mensch und Erde" von Christian Opitz
- "The China Study" von T. Colin Campbel
- "Ernährung für ein neues Jahrtausend" von John Robbins
- "Unser ausgebrannter Planet" von Thom Hartmann
- "Vitamin-B12-Mangel bei veganer Ernährung" von Iris Berger
- "Die Natur schlägt zurück - Antibiotikamissbrauch in der Nutztierhaltung und Auswirkungen auf Mensch, Tier und Umwelt" von Hermann Focke

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Psyche · 05.11.2011, 21:29

"The China Study" finde ich durchweg empfehlenswert.
Vom biochemischen/medizinischen Standpunkt aus sehr gut ausgeführt

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