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Du befindest dich im Forum: Das regt mich auf!. Was regt dich persönlich auf? Über was hast du dich geärgert? Den Nachbarn, der seine Musik immer nachts um drei aufdreht, oder über deine Freunde, die dich mal wieder versetzt haben? Hier kannst du dir Luft machen und Themen zur Diskussion stellen, die dich persönlich betreffen. Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

 
 
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Alt 06.11.2011, 21:58   #471
Talamaur
Inventar
 
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Zitat:
Zitat von Psyche Beitrag anzeigen
Muss man denn als bekehrender Vegetarier ein Supermensch sein?
Ich will anderen Leuten, wenn ich sie zum Vegetarismus bewegen möchte, NICHT ihre Sünden aufzeigen, um mich besser zu fühlen, sondern, weil ich es falsch finde, Tiere zu töten.
Es geht nicht darum, ob das Lebewesen weniger intelligent oder stark ist, sondern, ob es Gefühle hat und Schmerz empfinden kann.
Eine Doppelmoral ohnegleichen, wenn man bedenkt, wieviel für Behinderte und alte Leute getan wird.
JA! An Missionare lege ich besonders hohe Messlatten. Wer mich missionieren will, hat gefälligst konsequent und ausnahmslos nach seinen Grundsätzen zu leben. Wer das nicht schafft, ist eine Lachnummer.

Wer hingegen für sich auf eine gewisse Art lebt und den andere nicht missionieren will, der muss auch nicht konsequent sein.

Es ist wie mit Katholiken. Wenn mich da einer zum "rechten Glauben" bekehren will, erwarte ich von dem genau so, dass er er konsequent und ausnahmslos seinen Glauben und die Gebote seines Glaubens befolgt. Wenn man das nicht kann, muss man sich entweder einen Glauben suchen, bei dem man das kann, wenn man schon unbedingt missionieren will, oder er soll einfach aufhören zu missionieren.

Ist das so schwer zu verstehen?

Mich würde mal interessieren, ob du den Zeugen Jehovas auch die Tür aufmachst und sie herein bittest und dich von ihnen bekehren lässt.
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Talamaur ist offline  
Alt 06.11.2011, 21:59   #472
Steve176
Platin Member
 
Registriert seit: 08/2011
Ort: Bayern - Allgäu
Beiträge: 1.876
Zitat:
Zitat von Sam Hayne Beitrag anzeigen
Gut, dass Du uns drauf hinweist.
Es reicht jedoch auch schon die Massentierhaltung hierzulande als
Grund, in's Grübeln zu kommen.



Wenn Dich das beruhigt...

Ich dachte, die Menschheit sei stolz drauf, sich weiterzuent-
wickeln und blickt manchmal ungläubig auf Barbareien in der
Vergangenheit zurück.
Würde sie nach "war schon immer so" handeln, hätten Frauen
heut noch kein Wahlrecht und wir würden uns wohl Sonntags
in Kolosseen treffen, um uns jubelnd anzuschauen, wie Sträf-
linge und Andersgläubige von wilden Tieren gefressen werden.

Ich bin mir recht sicher, dass der Mensch der Zukunft kein
Fleisch mehr essen und fassungslos auf uns zurückblicken wird,
wie wir aus purer Lust am Fleischmampfen massenhaft Tiere
leiden ließen.
(Und das ist nun mal die Zustandsbeschreibung)
Also willst du mir damit sagen man ist ein schlechterer Mensch wenn man Fleisch isst? oder noch besser man will sich nicht weiterentwickeln?

immer diese Moralapostel.. hätte wäre wenn.. bla bla bla.. Globaler Bowlshit..
und wie sie immer aus ihren löchern gekrochen kommen..
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Steve176 ist offline  
Alt 06.11.2011, 22:17   #473
Mephisto_
abgemeldet
finde schon das Wort "Missionieren" irgendwie schon völlig daneben. Einfach Akzeptieren, das es Menschen gibt gerne und mit Überzeugung Vegan/vegetarisch leben, oder eben nicht reicht doch schon.
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Mephisto_ ist offline  
Alt 06.11.2011, 22:50   #474
Talamaur
Inventar
 
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Zitat:
Zitat von Mephisto_ Beitrag anzeigen
finde schon das Wort "Missionieren" irgendwie schon völlig daneben. Einfach Akzeptieren, das es Menschen gibt gerne und mit Überzeugung Vegan/vegetarisch leben, oder eben nicht reicht doch schon.
Als "bekehrender" Vegetarier legt man aber nunmal missionarisches Verhalten an den Tag.

Ich hab doch überhaupt nicht gesagt, dass ich was gegen Vegetarier oder Veganer hätte. Ich hab nur was gegen Leute, die andere bekehren wollen. Und das hat dann nichts mit Vegetariern zu tun. Schwer zu verstehen?
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Talamaur ist offline  
Alt 06.11.2011, 23:20   #475
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Ich habe heute abend Muscheln gegessen. Bin ich jetzt ein Tiermörder?

Man kann durchaus darüber diskutieren, wie Tiere gehalten werden und wie sie als Wirtschaftsprodukt gehandelt werden...aber eine Diskussion pro vegan ist doch relativ abenteuerlich in meinen Augen. Die Menschen, die sich nur vegan oder vegetarisch oder wie man das alles sonst bezeichnet, sind meist recht verbitterte Einzelgänger, die auch sonst wenig Spaß am Leben haben.

O.k. jetzt ernsthaft:

In dem Punkt: Leben und leben lassen...aber bitte nicht versuchen andere bekehren zu wollen. Das bringt absolut gar nichts. Aber Aufklärung in dem Bereich, dass Tiere teilweise ein unwürdiges "Leben" fristen müssen, ist gerechtfertigt.

Deshalb: Tierische Produkte nur vom Händler des Vertrauens beziehen (bspw. Jäger und Schlachter, bei denen man weiß, woher die Tiere stammen),...wenn es geht.
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Findus ist offline  
Alt 06.11.2011, 23:21   #476
Solekta
dauerhaft gesperrt
 
Registriert seit: 08/2011
Beiträge: 238
Zitat:
Zitat von Ungard Beitrag anzeigen
Langsam?
Er war schon ab Post 1 lächerlich.
Gutmenschen die auf Fleisch verzichten, und anderen moralisch überlegen sein wollen, obwohl im restlichen Leben vermutlich auch das ein oder andere Laster haben.
Wer ohne Sünde ist werfe den ersten Stein, und hier wird sich 100% keiner finden, auch wenn gleich ein Dutzend Leute ankommt die streng vegan leben, nicht rauchen/trinken, reine Fußgänger sind, im Wald leben und sich ihre Kleidung selber machen, aus Laub, aber nur wenn es schon auf dem Boden lag.
Wobei jeder der hier postet hat einen PC, der vermutlich von unterbezahlten Chinesen(kindern) zusammengeschraubt wurde und verbraucht Atomstrom, und das nur für so ein Luxusgut!
Schämt euch alle mal, ganz ehrlich (ich geh mich jetzt auch schämen)
Genau...

und deswegen lassen wir auch sofort alle Triebtäter, Bankräuber und Schwerverbrecher frei. Wie konnten wir uns auch das Recht herausnehmen, sie zu verurteilen, schliesslich haben wir ja mal alle irgendwann eine Ameise zertreten oder mit einem Ball gespielt, der von Kindern in Pakistan zusammengenäht wurde.

Aber jetzt mal Hand auf Herz: Du hast doch bestimmt auch schon mal eine Strafe für Kindermörder gefordert, wenigstens so ganz still und leise vor Dich hin.... obwohl Du auch nicht soooo ganz ohne Sünde bist...
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Solekta ist offline  
Alt 06.11.2011, 23:41   #477
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
Zitat:
Zitat von Steve176 Beitrag anzeigen
Also willst du mir damit sagen man ist ein schlechterer Mensch wenn man Fleisch isst? oder noch besser man will sich nicht weiterentwickeln?

immer diese Moralapostel.. hätte wäre wenn.. bla bla bla.. Globaler Bowlshit..
und wie sie immer aus ihren löchern gekrochen kommen..
Ich zitier Dich einfach mal selbst...

Zitat:
Zitat von Steve176 Beitrag anzeigen
Absolut widerlich und keinen Respekt vor dem Tier.. aber so ist der Mensch.. das ist nicht nur bei Mensch zu Tier so sondern auch Mensch zu Mensch so..

"Ich bin ein Mensch, ich bin halt so" is zwar bissl cheap, aber...
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Sam Hayne ist offline  
Alt 07.11.2011, 00:01   #478
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen
Ich habe heute abend Muscheln gegessen. Bin ich jetzt ein Tiermörder?

Man kann durchaus darüber diskutieren, wie Tiere gehalten werden und wie sie als Wirtschaftsprodukt gehandelt werden...aber eine Diskussion pro vegan ist doch relativ abenteuerlich in meinen Augen. Die Menschen, die sich nur vegan oder vegetarisch oder wie man das alles sonst bezeichnet, sind meist recht verbitterte Einzelgänger, die auch sonst wenig Spaß am Leben haben.

O.k. jetzt ernsthaft: [...]
Mei, bist Du lustig.
Immerhin merkst am Ende selbst, dass Du da eigentlich nur Quatsch
zusammenschreibst.

Und ja. Muscheln sind (Weich)tiere.
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Sam Hayne ist offline  
Alt 07.11.2011, 00:09   #479
Solekta
dauerhaft gesperrt
 
Registriert seit: 08/2011
Beiträge: 238
Zitat:
Zitat von Ansotica Beitrag anzeigen
Und Hobbyjäger gelten nicht, die sind wirklich oft unfähig und ihr Nutzen sehr fragwürdig...
DAS Jäger sinnvoll sind, kann aber jeder sehen, der schonmal einen schlecht gepflegten Wald gesehen hat.
In Deutschland gibt es ca. 1.000 Berufsjäger, alle anderen sind reine Hobbyjäger (ca. 350.000), die sich allerdings selbst ungern so bezeichnen - man könnte ja auf die Idee kommen, dass sie das auch wirklich nur als Hobby betreiben... Wenn ich von Jägern spreche, meine ich genau diese Freizeitjäger... ausdrücklich ausgenommen diejenigen, die zwar einen Jagdschein besitzen aber ihr Jagdrecht (also das Töten von Tieren) nicht wahrnehmen.

Ach, mich würde mal interessieren, was für Dich ein "schlecht gepflegter Wald" ist...

Zitat:
Zitat von Ansotica Beitrag anzeigen
Ja komisch, ich kenne 4 Jäger persönlich und einige aus einem Hundeforum. Aber da hab ich wohl das unverschämt Glück nur die Ausnahmen zu kennen. Die einzigen in ganz D.
Vielleicht, wahrscheinlich aber eher nicht... Ich kenne selber einige Jäger (einer ist z.B. der Mann der Freundin meiner Frau)... alle (naja, zumindest fast alle) sind ganz normale Menschen, man kann sich gut mit ihnen unterhalten, Spass haben usw... Reden kaum vom Jagen... Um mal einen ungefähren Eindruck davon zu bekommen, was tatsächlich in einem Jäger vorgeht, schildere ich mal ein paar Vorfälle (teilw. selbst erlebt oder durch die Freundin meiner Frau berichtet):

Wir sitzen zu Acht im Restaurant, davon 3 Jäger... einer hat erst vor Kurzem seine Jagdprüfung abgelegt und ersteigert während des Essens über eine nahmhafte Internetauktion einen gebrauchten Lodenmantel. Die Freude ist riesig, als er den Zuschlag erhält. Als die 3 Frauen kurz abwesend waren, sind nur noch wir 5 Herren am Tisch. Plötzlich wirft der Neujäger folgenden Satz in die Runde: "So, jetzt muss ich aber mal so langsam 'ne Sau schiessen!" Da die beiden anderen Jäger meine Einstellung dazu kennen, wird das Thema schnell abgewürgt.

Anderer Tag: Nach einem Streit mit seiner Frau schnappt sich der Bekannte sein Gewehr, rennt in den Garten (sie haben einen eigenen Bauernhof mit angrenzendem Wald) und schießt auf mehrere Tauben, die sich auf einem Baum befanden. O-Ton: "Er musste sich mal abreagieren".

Nachdem seine beiden Hunde die Katze einer Nachbarin totgebissen hatten, entsorgte er diese kurzerhand in einer Mülltonne. Ca. eine halbe Stunde später tauchte die Nachbarin auf. Auf ihre Frage, ob er wüßte, wo ihre Katze wäre, meinte er nur, er hätte keine Ahnung und ließ die Nachbarin einfach weitersuchen. Die hat bis heute keine Ahnung, wo ihre Katze abgeblieben ist.

Zitat:
Zitat von Ansotica Beitrag anzeigen
Mhm wo hast du dich erkundigt?
Im Netz gibt es viele Seiten dazu, beispielsweise

www.wildtierschutz-deutschland.de
http://www.abschaffung-der-jagd.de/
https://docs.google.com/viewer?a=v&p...jOTMw&hl=en_US

Als Bücher empfehle ich

"Das Antijagdbuch" von Dag Fromhold
"Wald ohne Hüter" von Peter Wohlleben

Und ganz besonders

"Von der Jagd und den Jägern" von Dr. Karl-Heinz Loske
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Solekta ist offline  
Alt 07.11.2011, 00:16   #480
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Zitat:
Zitat von Sam Hayne Beitrag anzeigen
Mei, bist Du lustig.
Mei, Du wie immer eher nicht...

Zitat:
Immerhin merkst am Ende selbst, dass Du da eigentlich nur Quatsch
zusammenschreibst.
Überhaupt nicht...

Zitat:
Und ja. Muscheln sind (Weich)tiere.
Wo ziehst Du denn die Grenze für Dich?

Pflanzen essen ist ja in Ordnung...oder? Also: Wo ist die Grenze? Kein Fleisch, kein Fisch...geht es Dir um Lebewesen? Was macht eine Muschel zu einem schützenswerten Gut im Verhältnis zu einem Apfel? Wer bestimmt, was man Essen darf und was nicht?
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Findus ist offline  
 

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