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Du befindest dich im Forum: Das regt mich auf!. Was regt dich persönlich auf? Über was hast du dich geärgert? Den Nachbarn, der seine Musik immer nachts um drei aufdreht, oder über deine Freunde, die dich mal wieder versetzt haben? Hier kannst du dir Luft machen und Themen zur Diskussion stellen, die dich persönlich betreffen. Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

 
 
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Alt 01.08.2012, 14:00   #21
Steve176
Platin Member
 
Registriert seit: 08/2011
Ort: Bayern - Allgäu
Beiträge: 1.876
Zitat:
Zitat von The Night Howler Beitrag anzeigen
Jaja wir sind schon gestraft, entweder kommen wir nicht mehr schnell genug von Hier bis ans Ende der Welt oder es ist zu teuer oder wir können es nicht vollklimatisiert genießen. Wie schröckelig... Wir sollten zu Pferden und Kutschen zurückkehren. Und zu guten alten Segelschiffen.
Ich heize gern für die Umwelt der Sommer ist eh so kühl.. und der Winter war so lange..
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Steve176 ist offline  
Alt 01.08.2012, 14:07   #22
Ungard
Platin Member
 
Registriert seit: 05/2010
Ort: Freising
Beiträge: 1.814
Zitat:
Zitat von Kalle_Blomquist Beitrag anzeigen
In den Artikeln werden mal wieder Äpfel mit birnen verglichen, um Stimmung zu machen. Dir ist ja hoffentlich klar, daß die Hälfte des Gesamtenergieverbrauchs eines PKWs schon bei dessen Herstellung verbraucht wird?
Wieso Äpfel mit Birnen?
Wenn dann sollte man das GESAMT-Paket betrachten.
Klar dass die Bahn gerne schummelt damit man besser dasteht die wollen ja auch Tickets verkaufen, und da macht sich öko und Umwelt immer gut.

Genauso wie bei. z.b. Autokosten die Steuern, Wartungen und Versicherungen mit reingerechnet gehören, gehört bei einer Bahnfahrt die Infrastruktur darein. Ohne diese fährt die Bahn nunmal nicht los.

Ich besitze übrigens keinen PKW und nutze den ÖPNV das Rad oder meine Füße.
Nur die Bahn hier als Heilsbringer dazustellen, so kann es ja auch nicht sein.
Es mag umweltschonender sein, dafür hat es aber auch viele Nachteile.
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Ungard ist offline  
Alt 01.08.2012, 14:17   #23
Steve176
Platin Member
 
Registriert seit: 08/2011
Ort: Bayern - Allgäu
Beiträge: 1.876
Vergessen zu schreiben:
In Österreich habe ich letztens für 1,28€ getankt so günstig ist es selbst in Österreich normal nicht.
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Steve176 ist offline  
Alt 01.08.2012, 16:22   #24
poor but loud
Quoten-, äh, -dings
 
Registriert seit: 03/2006
Beiträge: 4.917
Zitat:
Zitat von YeOldeFerret Beitrag anzeigen
Die Maschine fliegt so oder so... Also die Umwelt wird dadurch nicht "zusätzlich" verschmutzt
Doch, weil sich der Treibstoffverbrauch dadurch erhöht, wenn auch nicht im gleichen Ausmaß wie die Vergrößerung der Nutzlast.
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poor but loud ist offline  
Alt 01.08.2012, 19:45   #25
Talamaur
Inventar
 
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Zitat:
Zitat von poor but loud Beitrag anzeigen
Doch, weil sich der Treibstoffverbrauch dadurch erhöht, wenn auch nicht im gleichen Ausmaß wie die Vergrößerung der Nutzlast.
Und da der Treibstoff überproportional zur transportierten Last abnimmt ist es wesentlich umweltfreundlicher, wenn mehr Leute fliegen. Ist ähnlich wie bei der Bahn. Sitzt nur ein Fahrgast drin ist da nix mehr mit Umweltfreundlichkeit, dann ist auch das Auto umweltfreundlicher.
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Talamaur ist offline  
Alt 02.08.2012, 07:05   #26
YeOldeFerret
Golden Member
 
Registriert seit: 10/2009
Ort: Hessen
Beiträge: 1.156
Zitat:
Zitat von Kalle_Blomquist Beitrag anzeigen
Der Break-Even Point wird bei ca. 50% Auslastung liegen. Es gibt ja Fixkosten wie Anschaffung, Wartung, Versicherung, Start- und Landegebühren, Personal UND Kerosin. Als Hesse warst du ja sicher mal am Flughafen Frankfurt...
"Wird bei ca. 50% liegen" oder "liegt bei 50%"? Ist das nun ins Blaue geraten oder hast du zuverlässige Quellen dafür?

Ich war bisher noch nicht wirklich am Frankfurter Flughafen, ich fliege auch nicht oft (im Schnitt ein mal in 30 Jahren). Vom Fliegen hab ich keine Ahnung.

Wieso pochst du eigentlich so auf Klimaschutz? Glaubst du etwa, mit dem winzigen Einsparungspotential, dass die Menschheit durch Verzicht auf bestimmte Verkehrsmittel bewirkt, "retten" wir den Planeten?
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YeOldeFerret ist offline  
Alt 02.08.2012, 07:22   #27
YeOldeFerret
Golden Member
 
Registriert seit: 10/2009
Ort: Hessen
Beiträge: 1.156
Zitat:
Zitat von poor but loud Beitrag anzeigen
Doch, weil sich der Treibstoffverbrauch dadurch erhöht, wenn auch nicht im gleichen Ausmaß wie die Vergrößerung der Nutzlast.
Ich denke da gehts um Nachkommastellen. Nicht um Verdopplung. Bei sovielen Tonnen Gewicht, die da in die Lüfte erhoben werden, erzeugen die zusätzlichen 75 Kilo Normmensch vernachlässigbare Werte. Da drückt auch Mutter Erde ein Auge zu.

Aber wenn wir jetzt mit solchen Milchmädchenrechnungen anfangen, sollten wir aufhören zu diskutieren. Denn jeder Versuch, die Emissionen zu verringern, birgt das Risiko, neue Emissionen zu verursachen.

Beispiel: Ich lass mein Auto in der Garage und gehe zu Fuss, ich möchte Emissionen verhindern. Ich laufe nun als einziger Fussgänger über eine grüne Ampel, wegen mir müssen 8 Autos zum stillstand bremsen und wieder anfahren. Da steigt wiederrum die Emission an, der geringer wäre, wenn sie hätten durchfahren können.

Wie man sieht... Alles hat ein Gegengewicht...
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Geändert von YeOldeFerret (02.08.2012 um 07:28 Uhr)
YeOldeFerret ist offline  
Alt 02.08.2012, 12:37   #28
Kalle_Blomquist
Special Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 7.293
Lest euch das mal durch

http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96k...s_Luftverkehrs

Es ist ja vor allem besonders schädlich, WO die Flugzeuge ihre Abgase hinterlassen...
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Geändert von Kalle_Blomquist (02.08.2012 um 12:45 Uhr)
Kalle_Blomquist ist offline  
Alt 02.08.2012, 12:39   #29
Kalle_Blomquist
Special Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 7.293
Zitat:
Zitat von YeOldeFerret Beitrag anzeigen

Wieso pochst du eigentlich so auf Klimaschutz? Glaubst du etwa, mit dem winzigen Einsparungspotential, dass die Menschheit durch Verzicht auf bestimmte Verkehrsmittel bewirkt, "retten" wir den Planeten?
Der stete Tropfen höhlt den Stein. Der Planet braucht nicht gerettet zu werden, der wird sich mit oder ohne Menschheit weiterdrehen. Ich mache mir aber meine Gedanken um meinen Sohn und um meine noch ungeborenen Enkelkinder. Für die kann es schon verdammt eng werden...

Wenn du keine Ahnung von der Fliegerei hast (deine eigenen Worte...), wieso hängst du dich dann so sehr zugunsten dieser ins Thema?
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Kalle_Blomquist ist offline  
Alt 02.08.2012, 13:03   #30
Steve176
Platin Member
 
Registriert seit: 08/2011
Ort: Bayern - Allgäu
Beiträge: 1.876
Zitat:
Zitat von Kalle_Blomquist Beitrag anzeigen
Der stete Tropfen höhlt den Stein. Der Planet braucht nicht gerettet zu werden, der wird sich mit oder ohne Menschheit weiterdrehen. Ich mache mir aber meine Gedanken um meinen Sohn und um meine noch ungeborenen Enkelkinder. Für die kann es schon verdammt eng werden...

Wenn du keine Ahnung von der Fliegerei hast (deine eigenen Worte...), wieso hängst du dich dann so sehr zugunsten dieser ins Thema?
Ach ja der gute Klima Schutz.. uns wird immer gesagt das wir an dem allen schuld sind das wir die ganzen Abgase Produzieren durch verschiedene motorisierte Verkehrsmittel. Dann kam man damit an das Rinder an allem schuld sind weil sie zu viel furzen.. aber wer stößt eigentlich wirklich das ganze Co2 aus? schon mal jemand an den Ozean gedacht ? ach aber immer wieder lustig das Thema Klimaschutz.. .. vor allem die Marionetten in der Regierung...
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Steve176 ist offline  
 

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