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Du befindest dich im Forum: Das regt mich auf!. Was regt dich persönlich auf? Über was hast du dich geärgert? Den Nachbarn, der seine Musik immer nachts um drei aufdreht, oder über deine Freunde, die dich mal wieder versetzt haben? Hier kannst du dir Luft machen und Themen zur Diskussion stellen, die dich persönlich betreffen. Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge. |
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Themen-Optionen |
24.01.2013, 18:58 | #51 | ||
special
Themenstarter
Registriert seit: 12/2009
Ort: im Leben
Beiträge: 15.939
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...hab vor kurzem in einer Predigt vor Schwerstkranken hören dürfen, dass sie jetzt die Gelegenheit haben, Demut durch Leiden zu lernen.....
noch Fragen?
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25.01.2013, 06:06 | #52 | ||
Forumsgast
Beiträge: n/a
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Das ist jetzt Off Topic, oder?
Und was genau haettest Du gepredigt, um den Menschen eine seelische Hilfe zu sein? Dass es sinnvoll ist, Leiden zu verkuerzen, weil Leiden immer sinnlos sei? Kannst Du Dir keine Menschen vorstellen, denen die gemachte Aussage Trost spendet oder Horizonte eroeffnet, wo Du keine mehr siehst?
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25.01.2013, 08:18 | #53 | ||
special
Themenstarter
Registriert seit: 12/2009
Ort: im Leben
Beiträge: 15.939
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ok, mit dieser Grundhaltung nehmen wir jetzt Vergewaltigungen, und vor allem daraus entstehenden Schwangerschaften und das ganze damit verbundene körperliche und seelische Leiden hin um Demut vor dem Herrn zu lernen und danken ihm dafür......
ja, wieso überhaupt Leiden lindern, egal ob jetzt durch Behandlung von Krankheiten überhaupt oder in der Palliativmedizin, wenn doch alles Leiden Demut lehrt? Wozu der ganze caritaive und medizinische Plumquatsch....verhindert doch die Demut... diese Grundhaltung in Teilen der Kirchen (da gibts solche auch in bei den Evangelikalen) ist m.E. das Gegenteil von Chistentum. Das ist alttestamentarisch, Hiob grüßt. Im neuen Testament steht das ein bisschen anders Lies mal Matthäus 11,28 und DAS sollte der Auftrag sein, daran muss sich die Kirche messen lassen.
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25.01.2013, 08:22 | #54 | ||
abgemeldet
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Von der Ethikbeauftragten des betroffenen Krankenhauses stammt die Aussage, dass sich die Nonnen nicht mit Abtreibung beschäftigen sollen.
PS: So hart das Thema auch ist muss ich schmunzelnderweise mal wieder anerkennen, dass man sich auf eine Diskussion mit CtrlAltDel, die "Steuerung" des LT, sehr gut vorbereiten sollte. Er kann gut argumentieren, relativieren, abschwächen und auch ausweichen. Rhethorisch ist er auch ganz gut drauf...
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25.01.2013, 09:15 | #55 | ||
Junior Member
Registriert seit: 01/2013
Ort: Nürnberg
Beiträge: 2
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Das interessante ist das solche Kliniken fast oder ganz vom Staat finanziert werden und die Kirchen es auf ihre Fahnen schreiben so nach dem Motto :"Kuckt mal was wir gutes tun!"
Das sie menschen diskriminieren und wir alles das bezahlen ist ein unerträglich.
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25.01.2013, 09:17 | #56 | |||||||||
Forumsgast
Beiträge: n/a
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Denn tatsaechlich GIBT es ja medizinische und karitative Anstrengungen katholischer Christen, und das ist sicher nicht deswegen so, weil dies im Widerspruch zu ihrem Glauben steht (wie DU uns aber gerade glauben machen moechtest, absurderweise), sondern eher deswegen, weil es im Einklang mit dem Glauben steht und moeglicherweise der Glaube sogar die Motivation oder einen Teil der Motivation liefert. Die Realitaet sollte hier Beweis genug sein, dass die ideologischen Vorwuerfe, die Du hier erhebst, im Grossen und Ganzen unwahr und an den Haaren herbeigezogen sind. Natuerlich findest Du, wie in jeder anderen Massenbewegung auch, immer einzelne Idioten, die Du zur Bestaetigung Deiner Vorwuerfe heranziehen koenntest. Bei dem von Dir (viel zu kurz) vorgestellten Fall sehe ich aber noch nicht ein, inwiefern das zutreffen sollte. Zitat:
Zitat:
Kirchliche Verkuendigung ist eben inhaltlich anders als die Gluecksversprechen der Mainstreamkultur, der Popkultur, dem Weltbild der Apothekenzeitschriften oder der Wirtschaftswunderzeit (ich kann noch sehr viel anderes aufzaehlen - das wesentliche Kennzeichen ist fuer mich gegeben, wenn die Kultur darauf beruht, die Realitaet von Leiden zu leugnen oder sich auf eine illusionaere Ablenkungstaktik verlegt, dass fuer jeden eine Abhilfe, fuer jeden eine Stueck vom Glueck zur Verfuegung stehen solle - diese Versprechen werden dauernd gegeben, sind aber nie vollstaendig erfuellbar). Wer die kirchliche Verkuendigung an solchen Gedankengebaeuden messen oder mit ihnen in Einklang bringen will, begeht sicherlich einen Irrtum. Zitat:
Noch dazu verallgemeinerst Du unzulaessig aus einem Einzelfall heraus.
Geändert von gastlovetalk (25.01.2013 um 09:32 Uhr) |
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25.01.2013, 09:53 | #57 | ||
special
Themenstarter
Registriert seit: 12/2009
Ort: im Leben
Beiträge: 15.939
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Wieso ist es Unsinn, eine von der Kanzel getroffene Aussage mal bis in die letzte Konsequenz weiterzudenken?
Entweder Leiden ist gut, und man muss dafür dankbar sein, da es die von Gott/der Kirche geforderte Demut lehrt, DANN wäre es gegen den göttlichen Auftrag, Leiden zu verhindern/zu lindern. Oder diese Aussage stimmt NICHT, dann hat sie im katholischen Glauben nichts zu suchen. Oder sind alle von der Kanzel getroffenen Aussagen relativierbar? Da wo es den einen passt wird geholfen, und wi es gerde nicht passt, da nicht? Es gibt viele Katholiken, auch Priester, die so etwas "überhören" und dann weiter Caritativ tätig sind (sogar im klaren Widerspruch zu den Anweisungen, da wird sogar die Pille und Kondome verteilt, da wird Hilfestellung gegeben, in dem die Kontakte zu Ärzten gehalten werden, die im Fall der Fälle abtreiben) ABER, die dürfen sich nicht erwischen lassen. Die Antisemitismuskeule hättest du dir sparen können. Wo eine Frage nicht erlaubt ist, z.B. ob eine Glaubensrichtung, die sich zwar aus einer älteren herleitet, deren Begründer und Anhänger sich jedoch ziemlich davon distanzert und vieles verändert haben, ausgerechnet auf Bücher der alten Glaubensrichtung zurückgreifen muss, nur weil es gerade ins aktuelle WELTbild passt, dann unterstelle ich da Unsicherheit und Selbstzweifel im eigenen Glauben. wobei, hiob gibt ja immerhin Trost, dass bessere Zeiten im gelebten Leben kommen könnten Übrigens, ein Testament ist im Wortsinn eine rechtsverbindliche Verfügung. Vermächtnis, ein Neues hebt ein Altes auf, bis auf die Dinge, in denen es sich konkret auf die alte Fassung bezieht und diese eindeutig mit einbezieht (siehe Radikalisierung in der Bergpredigt).
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25.01.2013, 10:02 | #58 | ||||||||||
Forumsgast
Beiträge: n/a
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Da wo es den einen passt wird geholfen, und wi es gerde nicht passt, da nicht? Es gibt viele Katholiken, auch Priester, die so etwas "überhören" und dann weiter Caritativ tätig sind (sogar im klaren Widerspruch zu den Anweisungen, da wird sogar die Pille und Kondome verteilt, da wird Hilfestellung gegeben, in dem die Kontakte zu Ärzten gehalten werden, die im Fall der Fälle abtreiben) ABER, die dürfen sich nicht erwischen lassen. Zitat:
Dann erklaer doch mal, was Du am Alten Testament auszusetzen hast. Und werd dabei nicht unkatholisch, wenn Du erklaeren willst, warum die von Dir kritisierten angeblichen Aussagen des Buches Hiob auf katholischen Kanzeln nichts zu suchen haben. Zitat:
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Zitat:
Du schraenkst Dich zu sehr ein, finde ich.
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26.01.2013, 22:48 | #59 | ||
Member
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Beiträge: 337
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Ermittlungen abwarten...pöh pöh pöh....
Beim letzten Mal kam heraus: "Ja, es wurden tatsächlich Kinder missbraucht und ja, diverse Kirchenoberhäupter haben es jahrelang vertuscht." Hier ging es ja nicht allein um den Missbrauch irgendwelcher Kinder, sondern was Institution Kirche daraus machte und wie nicht gehandelt wurde, um eine weiße Kutte zu wahren. - Ekelhaft! Und das wäre ja auch noch lange nicht das einzige Vergehen, was die katholische Kirche sich andichten lassen darf. Diesbezüglich füllen sich Bücher, wenn es um Mord, Vergewaltigung, Körper- und Menschenrechtsverletzungen geht. Aber predigen tun sie etwas ganz anderes. So ist das...mit der katholischen Kirche. Vorurteile schützen nur und in diesem Fall ist es nicht einmal eines.^^
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27.01.2013, 13:14 | #60 | |||
Junior Member
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Beiträge: 10
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