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Du befindest dich im Forum: Das regt mich auf!. Was regt dich persönlich auf? Über was hast du dich geärgert? Den Nachbarn, der seine Musik immer nachts um drei aufdreht, oder über deine Freunde, die dich mal wieder versetzt haben? Hier kannst du dir Luft machen und Themen zur Diskussion stellen, die dich persönlich betreffen. Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

 
 
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Alt 17.09.2013, 23:10   #31
Valentino
Frei
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: Westerwald
Beiträge: 11.685
Zitat:
Zitat von 260Horse Beitrag anzeigen
Oder stehst Du selbst dabei?
Gell, Du liest meine Beiträge nicht oder Du verstehst sie nicht.
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Valentino ist offline  
Alt 18.09.2013, 00:10   #32
Tansy
Senior Member
 
Registriert seit: 05/2013
Beiträge: 740
Zitat:
Zitat von Lowei85
Sofort als ich weg war setzt sich an ein großer muskulöser Schwarzer ganz dicht neben ihr an den Tisch und erzählt wie hübsch sie doch sei und das er ihre Telefonnummer haben wolle. (...) Meine Freundin erzählte mir sie hatte Panik und kriegt vor lauter Angst nur mit leiser Stimme heraus: „Mein Freund ist auf Klo und ich warte hier auf ihn.“ Statt das der Typ sofort weggeht, bleibt er bei ihr sitzen und rückt noch näher an sie heran, fasst ihr an den Oberschenkel und fragt noch dreist von wo ICH sprich ihr Freund denn herkommen würde. Nach einigem dämlichen Dünnschissgelabber „Du bist so hübsch blabla…“ fragt er insgesamt noch zwei weitere Male nach ihrer Nummer und meine Freundin gibt ihm jedes Mal die Antwort ich sei auf Klo und sie warte auf mich. Beim dritten Mal sagt der Typ mit lächelndem Gesicht: „Okay ich verstehe, wir sehen uns beim Nächsten Mal.“ Und geht weg.
Der Typ sah für deine Freundin bedrohlich aus, hat nach ihrer Telefonnummer gefragt und ihr an den Oberschenkel gefasst. Krimimnell war sein Verhalten nicht. Einfach nur sehr dreist. Besonders die Berührung ist nicht akzeptabel. Da hat er wohl gespürt, dass er nicht mit Widerstand von ihrer Seite rechnen muss. Wenn du mal für einige Sekunden ein paar Gefühlsgänge runterschaltest, wirst du erkennen, dass die Situation gar nicht sooo dramatisch war. Sie wurde es erst durch ihre Angst aufgrund früherer Erfahrungen, die ihr dann beide auf den wohl ebenfalls kräftigen dunkelhäutigen Mann projiziert habt, der ihr das, was du beschreibst, allerdings NICHT angetan hat. Das war ein ganz anderer.

Ich kann deinen Reflex, die verängstigte junge Frau zu verteidigen, durchaus verstehen. Wärst du auf den Mann aber tatsächlich mit Fäusten losgegangen, hättest du schlicht überreagiert und dich selbst wahrscheinlich sogar strafbar gemacht. Der Typ war einfach nur dummdreist, hat aber niemanden bedroht. Selbstverständlich regelt man so etwas mit klaren Worten und nicht mit Prügel. Die hätten nämlich nicht einmal deiner Freundin genützt. Im Gegenteil. Die ganze Situation hätte sich möglicherweise auch ganz anders dargestellt, wenn deine Freundin klar gesagt hätte, er soll sich verpfeifen und zwar plötzlich. Ich gebe ihr hier nicht die "Schuld", nur ein Stück Mitverantwortung. Da gibt es gerade einen anderen Thread, in dem diskutiert wird, dass Frauen ja manchmal auch JA meinen, wenn sie NEIN sagen... Deine Liebste sollte deutliche Ansagen üben, schon allein, um nicht missverstanden zu werden.

Zitat:
Zitat von Lowei85
Habt ihr das schon mal erlebt? Wenn ja wie habt ihr euch verhalten? Wie sollte man sich verhalten? Muss sowas immer eskalieren?
Dummdreiste Männer habe ich immer wieder erlebt. Als Frau musste ich lernen, Grenzen zu setzen. Ein paar unangenehme Erfahrungen waren nötig, bis ich ganz klar sagen konnte, was ich will und vor allem auch, was ich nicht will. In der von dir beschriebenen Situation erwartet keine halbwegs mitdenkende Frau, dass du eine Schlägerei anzettelst. Wenn du eine Frau beschützen möchtest, kannst du sie ja auch passiv abschirmen. Im Zweifelsfall immer lieber deeskalieren, da sorgst du mit Sicherheit besser für sie.
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Tansy ist offline  
Alt 18.09.2013, 00:11   #33
quasselkopf
Special Member
 
Registriert seit: 02/2013
Beiträge: 2.422
"Was tun wenn ein sehr aufdringlicher Kerl deine Freundin belästigt?"

Ihn ein paar Takte sagen, wenn er nicht abhaut das Gesicht polieren.

Ganz easy.
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quasselkopf ist offline  
Alt 18.09.2013, 00:32   #34
charo
abgemeldet
Zitat:
Ganz ehrlich, solche Clubs meide ich wenn meine Freundin dort einen Bodyguard bräuchte.
Erstens schrieb ich von keinen bestimmten Clubs, sondern von einem generellen Verhalten, das völlig unabhängig von der Ortschaft ist.
Disco oder Kino ist dabei egal.
Zweitens war das nicht als Bodyguardfunktion gedacht, sondern weil man sich so am besten wiedertreffen konnte und sich nicht unnötig suchen musste. Sie hat es ja auch so gemacht. Dass es zusätzlich sehr sicher ist, fiel mir erst im Nachhinein auf, nämlich beim Lesen in diesem Thread.
Drittens hat sie mich selbst dazu aufgefordert, mitzukommen und außerdem gibt das gute Gelegenheit für Händchenhalten und Küssen vorher.

Zitat:
Wenn die Person an meiner Seite Ängste hat meide ich Orte an denen ihre Ängste aktiviert werden.
Was machst du bei Verfolgungsangst? Leute sind überall.
Triffst du sie dann nie mehr? Wäre das für dich ein Ausschlussgrund dafür, eine Beziehung mit der Person einzugehen?

Zitat:
Ich sehe in den Clubs dauernd Männer vor der Damentoilette rumstehen.
Die Toiletten sind doch eh immer im selben Gang. Es wurde immer jeweils vor dem Toilettengang gewartet, nie vor der speziellen Tür.

Zitat:
Und was machen sie wenn sie fertig ist und rauskommt? Sie nehmen sie an die Hand und führen sie an den Tisch, unterbinden jeglichen Kontakt zur Außenwelt, ergreifen von ihrer Freundin Besitz, demonstrieren ihre Macht als Beschützer und kaufen sich damit so ihre Frauen.
Gut, das kann man so auffassen. Ich sehe ein solches Verhalten eher als flirty und gentlemanlike an, als angebracht und beschützend.
Außerdem hat bei mir sie damit begonnen. Eine Frage an mich, ein Ja von mir, dann sofort meine Hand ergriffen und mich Richtung Toiletten gezerrt.
Sie ist besitzergreifend. Und ich liebe das.
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charo ist offline  
Alt 18.09.2013, 00:51   #35
Dr. Grey
Moderator a.D.
 
Registriert seit: 08/2006
Ort: mit Ausblick
Beiträge: 17.102
Das Mädel hätte auch einfach aufstehen und gehen können. Ganz einfach.
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Dr. Grey ist offline  
Alt 18.09.2013, 00:55   #36
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Ich glaube, wenn ich Wache vor dem Kloo stehen wuerde und anschliessend meine Frau an der Hand zurueckleiten wuerde, waere die grosse Sorge auf der anderen Seite.
Ich stimme Lillys Beitrag zu, das Essentielle ist zu Lernen Grenzen zu setzen.
Nicht nur fuer solche Situationen sondern allgemein. Wer keine Grenzen setzt wird frueher oder spaeter an jemanden geraten, der das ausnutzt, weil sie die Schwachstelle wittern. Davor kann man nicht 24@7 beschuetzen.
Der Typ war dreist und vielleicht ein bisschen bloed, aber wenn man jedem Bloeden auf die Schnauze hauen wuerde, haette man viel zu tun.
Ich finde es auch ziemlich armselig, zu solchen Mitteln zu greifen, denn das kann man anders loesen.

Was mich aber wirklich mal interessieren wuerde ... Gibt es so viele grosse und starke Schwarze in China?
Gee that's aaaawesome.
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Geändert von Luthor (18.09.2013 um 00:59 Uhr)
Luthor ist offline  
Alt 18.09.2013, 01:33   #37
260Horse
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 08/2013
Ort: Hannover
Beiträge: 645
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
, aber wenn man jedem Bloeden auf die Schnauze hauen wuerde, haette man viel zu tun.
Mit dieser Aussage hast Du allerdings (wahrscheinlich unabsichtlich ) vollkommen recht.
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260Horse ist offline  
Alt 18.09.2013, 06:45   #38
Lowei85
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 07/2013
Beiträge: 19
Ich gehe mal im Allgemeinen auf die Argumente ein die hier vorgebracht wurden ein:

Ich habe ihr auch gesagt, dass sie gefälligst sofort zu so einem Typen „Verpiss dich!“ sagen soll und am besten noch andere (insbesondere andere Frauen die in der Nähe sitzen) auf sich Aufmerksam machen soll. Es saßen dort noch andere Leute rum und 99% aller dreisten Typen suchen sofort das Weite wenn sie als nicht willkommener Lüstling laut vor Anderen angekackt werden. Die restlichen 1% sind entweder total besoffen oder sind total irre.
Aber sie ist sehr schüchtern und still und hat zudem Angst vor starken Schwarzen. Hinzu kommt dass es in China sehr verpönt ist in aller Öffentlichkeit laut zu werden, andere direkt und schlimm zu beleidigen und zu viel Aufmerksamkeit zu erregen. Also lehnt sie es total ab auf meine Vorschläge einzugehen… Sie hat immer noch die irrationale Angst, dass der Typ sie dann sofort angreifen würde und ihr natürlich niemand in der Nähe helfen würde…

Also ich geben allen Recht, dass die Reaktion meiner Freundin eher kontraproduktiv war. Und ich hätte ich zugehauen wäre ich vielleicht im Krankenhaus gelandet oder vielleicht im chinesischen Knast und danach abgeschoben worden. Ego ist scheiße…

Nun zu dem Typen: der war einfach nicht nur „selbstbewusst“ oder „dummdreist“, er war ein übelst arrogantes, dämliches, sexistisches und ungehobeltes Riesenarsch. Jeder normale Typ, selbst wenn dieser ein extrem selbstbewusster Lüstling ist, geht weiter wenn ihm erzählt wird das die Frau gerade auf ihren Freund wartet der auf Toilette ist. Er war ja noch so dreist und fragte von wo ICH denn herkommen würde, so nach dem Motto "Ist es ein Chinese bin ich eh besser" oder sowas. Und er versuchte es dreimal und hat auch noch gefummelt, nachdem zu ihm höflich Nein gesagt wurde (ja es war zu höflich zugegebenermaßen). Ich meine selbst so einem Typen sollte in dieser Situation klar sein, dass seine Erfolgsaussichten gen null tendieren:

a) Der Freund könnte jeden Moment wieder kommen und es gibt vielleicht eine unschöne Szene. Selbst ein muskelpackter Typ hat keinen Bock auf Konfrontationen und besonders nicht als Ausländer in einem fremden Land mit drakonischen Strafen und einer strengen Abschiebepolitik gegenüber auffälligen Ausländern.
b) Die Wahrscheinlichkeit dass die Frau in diesem Augenblick die Telefonnummer rausrückt ist praktisch null, selbst wenn diesen Typen attraktiv finden würde. Sie müsste selbst äußerst unzufrieden mit ihrem Freund sein, den Typen innerhalb dieser kurzen Zeit absolut unwiderstehlich finden und auf Anhieb anhimmeln oder eine totale dämliche ******** sein, einem Typen den sie gerade einmal ein paar Minuten kennt sofort ihre Telefonnummer zu geben auf die Gefahr das dies ihr derzeitiger Freund mitbekommt (ich kann ja jeden Moment wiederkommen) und daraus sich eine sehr unschöne Szene für alle Beteiligten entwickeln würde.

Alles in allem lasse ich hier keine Entschuldigungen a la „er war ja nur dreist und selbstbewusst“ gelten. Er ist der totale Assi in dieser Geschichte. Und ganz ehrlich nennt es dummes Ego und Rachsucht: aber über eine Abschiebung dieses Typen wegen sexueller Belästigung (bei Ausländern die dies mit Einheimischen Frauen machen versteht die Volksrepublik keinen Spaß) würde ich mich freuen.

Achja außerdem laufen viele Schwarze in Peking rum. Googlet mal „China erobert Afrika“ und ihr seht das China viele Geschäfte mit Afrika macht. Also von wegen „Tausend und eine Nacht blabla“…
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Lowei85 ist offline  
Alt 18.09.2013, 07:13   #39
Lilly 22
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Alb Donau Kreis
Beiträge: 12.606
Zitat:
Zitat von Lowei85 Beitrag anzeigen
Sie hat immer noch die irrationale Angst, dass der Typ sie dann sofort angreifen würde und ihr natürlich niemand in der Nähe helfen würde…
Das wird mit Sicherheit auch genauso kommen, wenn sie sich ihrer Angst nicht stellt.

Zitat:
Zitat von Lowei85 Beitrag anzeigen
Alles in allem lasse ich hier keine Entschuldigungen a la „er war ja nur dreist und selbstbewusst“ gelten. …
Soll das jetzt in einer Rassismusdebatte à la: "wer hat Angst vorm schwarzen Mann" enden? Ich finde deine Ausuferung zudem wenig zielführend.
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Lilly 22 ist offline  
Alt 18.09.2013, 08:07   #40
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von Lowei85 Beitrag anzeigen
Und ganz ehrlich nennt es dummes Ego und Rachsucht: aber über eine Abschiebung dieses Typen wegen sexueller Belästigung (bei Ausländern die dies mit Einheimischen Frauen machen versteht die Volksrepublik keinen Spaß) würde ich mich freuen.
Ich glaube, dir fehlt es ebenso wie deiner Freundin an Souveraenitaet.
Bei allem Verstaendnis fuer eine unschoene Situation, aber als sexuelle Belaestigung sehe ich es nicht, wenn jemand den Oberschenkel beruehrt.
Keine Frage, das ist ueberfluessig und nervt und ist unerwuenscht, aber die Verhaeltnismaessigkeit sollte man auch sehen.

Das Problem scheint mir zu sein, dass hier viele sehr unterschiedliche kulturelle Einfluesse aufeinander treffen.
In Deutschland oder besser gesagt, im Westen wuerde man damit vielleicht anders umgehen als in China. Dunno.

Mein Vorschlag ist dennoch, sich mehr Selbstbewusstsein zuzulegen und einen kuehlen Kopf zu bewahren.
Nach meinem Verstaendnis loest Gewaltbereitschaft nichts, sondern eskaliert eventuell.
Man kann die Grenzen auch anders verdeutlichen.
Wenn du nicht in der Naehe bist, weil du auf dem Kloo oder sonst irgendwo bist (du bist schliesslich nicht immer da und kein bodyguard), dann muss deine Freundin sich selbst behaupten. Man kann weggehen, wie Grey sagte, oder deutlich sagen, er solle jetzt abhauen und besonders seine Haende wegnehmen. Man muss dazu nicht mal laut werden.
Bist du in der Naehe (he wouldn't have made a move then anyways ) kannst du das ebenso handhaben.

Man sollte auch nicht vergessen, dass dreistes Verhalten nicht von der Hautfarbe abhaengig ist, sondern von beschissener Erziehung und mangelnder Adaptionsfaehigkeit.
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Luthor ist offline  
 

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