|
Du befindest dich im Forum: Das regt mich auf!. Was regt dich persönlich auf? Über was hast du dich geärgert? Den Nachbarn, der seine Musik immer nachts um drei aufdreht, oder über deine Freunde, die dich mal wieder versetzt haben? Hier kannst du dir Luft machen und Themen zur Diskussion stellen, die dich persönlich betreffen. Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge. |
|
Themen-Optionen |
12.12.2013, 18:20 | #51 | ||
special
Registriert seit: 12/2009
Ort: im Leben
Beiträge: 15.939
|
wieso erinnert mich jetzt dieser Disput zwischen den zwei D´s so an den Film?
|
||
12.12.2013, 18:22 | #52 | |||
となりのトトロ, トトロ♫
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.098
|
Zitat:
|
|||
12.12.2013, 18:23 | #53 | ||
special
Registriert seit: 12/2009
Ort: im Leben
Beiträge: 15.939
|
aber die Abwertungen.......
|
||
12.12.2013, 18:25 | #54 | ||
special
Registriert seit: 12/2009
Ort: im Leben
Beiträge: 15.939
|
wenn man zu sehr in die Probleme, die man selbst bisher gesehen hat, verliebt ist und auf jemanden trifft, bei dem das bei seinen Problemen, die DER gesehen hat, genauso ist...
dann entsteht eher ein Kampf darum, welche Sichtweise und Wertungen richtiger/wichtiger sind anstatt hübsch eins nach dem anderen gemeinsam abzuarbeiten - undter BErücksichtigung BEIDER Sichtweisen.
|
||
12.12.2013, 19:05 | #55 | ||
Mister Interpretationator
Registriert seit: 05/2011
Ort: Nähe karlsruhe
Beiträge: 3.154
|
Leute, diese Diskussion wird wiedereinmal kein Sinn haben, wenn beide Seiten gar nicht auf dem selben Nenner sind.
Es wird scheinbar über ein Thema gestritten.... aber jede Seite hat eine ganz andere Sichtweise dadrauf.
|
||
12.12.2013, 19:53 | #56 | |||
abgemeldet
|
Zitat:
Das wissen schon die Kinder, wie sie die Mutti dazu bringen den Loli zu kaufen. Manche haben mehr manche weniger ein "Gespür" dafür. Die, die es sozusagen von der "Natur" aus haben, sich also nicht anstrengen müssen um voran zukommen egal in welcher Situation oder egal unter welchen Menschen, sind einfach erfolgreich. Meistens sind das gute Verkäufer (auch seiner selbst ) Aber auch die ehrlichste Haut der Welt wird nicht um der "Manipulation" eines anderen herumkommen. Weil man das einfach nicht aufhalten kann, die kleinen unsichtbare zwischenmenschlichen Manipulationen. Wenn wir nachdenken, und den Tag zurückverfolgen, werden wir selber uns dabei ertappen dort und da unbewusst (oder bewusst ? ) versucht zu haben jemanden dahin zu bringen wo man ihn/sie haben will. Schlimm finde ich wird die Sache erst, wenn man im großen Stil mit menschlichen Gefühlen, gar Schicksalen spielt. Vor allem, wenn man sich an den schwächeren auslässt. Beweist man eigentlich damit selber keine Größe. Bewusste Manipulationen auf Dauer sind natürlich unfair. Obwohl der Sprichwort sagt z.b. : im Krieg und in der Liebe ist alles erlaubt.
|
|||
13.12.2013, 12:06 | #57 | ||||
Member
Registriert seit: 12/2012
Beiträge: 96
|
Zitat:
Nein. Sieger wird er dadurch, dass er -zusätzlich- noch die besseren Argumente bringt. Die mögen teils abgedroschen sein, und einige seiner Aussagen bzw. Ansichten teile ich absolut nicht, aber in der Summe hat er die meisten nachvollziehbaren Argumente geliefert. Was nicht besonders schwer war, da sich die Gegenseite mit Aussagen wie"manche Frauen trauen sich nicht mehr auf die Straße und verkriechen sich nur noch daheim" selbst disqualifiziert hat. An manchen Stellen hatte ich auch das Gefühl einer bewußten Provokation seinerseits...und sie ist voll drauf eingestiegen. Auch wieder ne Form der Manipulation. Mit nem etwas versierteren Gesprächspartner, der ihm auch etwas entgegenzusetzen gehabt und ihm etwas Paroli geboten hätte, hätte das Ganze vielleicht komplett anders ausgesehen. Habe mir jetzt ein paar dieser Pick-Up-Sachen zu Gemüte geführt, genauer gesagt mir ein paar Sachen von diesem Maximilian Pütz angesehen. Da stellt sich mir die Frage, was zuerst da war, Huhn oder Ei. Will sagen, dieser Pütz kam eventuell schon vorher ganz gut bei manchen Frauen an, ohne diese ganzen Pick-Up-Geschichten und verkauft das Ganze jetzt als "erst DAS war der Schlüssel zum Erfolg bei Frauen!" Wobei sich mir etwas die Nackenhaare aufstellen ist die Vorstellung, dass da wirklich Kerle sabbernd vorm PC sitzen, die ganze "Methodik"(auch von anderen Coaches oder diversen Seiten) in sich aufsaugen in der Hoffnung, doch endlich mal nen Stich zu landen. Und den ganzen Beifallsbekundungen nach zu urteilen, gibt es diese. Mehr als unattraktiv, und ich glaube, die meisten Frauen haben sehr feine Antennen dafür, ob ein Verhalten gespielt ist oder nicht, auch wenn sie es nicht bewußt wahrnimmt. Zitat:
Wie bereits in einem vorherigen Post erwähnt kann das Ganze sicherlich gut sein, jemandem klar zu machen, dass er ruhig Frauen ansprechen "darf", dass er seine Schüchternheit ablegen darf, und dass ihn schon niemand auffressen wird (obwohl, nach dem Video mit dieser Furie bin ich mir da jetzt auch nicht mehr so sicher...) quasi als Starthilfe, aber doch bitte authentisch bleiben. Weiß nicht, ob man da dann unbedingt den Stempel "PU" draufdrücken muß, oder ob es da nicht um normales zwischenmenschliches Verhalten handelt. Und bei Nichtinteresse hat er natürlich ein Recht auf eine nett formulierte..ähm.. Absage, also dass man ihm ebenso mit Respekt und Freundlichkeit begegnet.
|
||||
13.12.2013, 12:25 | #58 | |||
erschrocken
Registriert seit: 05/2013
Ort: nördlich
Beiträge: 5.514
|
Zitat:
Ob nun nach dem Kennenlernen erst nach 2 Tagen geantwortet/zurückgerufen wird ("Sorry, ich war so beschäftigt") oder die Frau deiner Begierde eine 3/4-Stunde vor dem eigentlichen Date mit einem Klassiker absagt. Wahlweise "meine beste Freundin/Oma/Mutter muss gerade ins Krankenhaus", "ich muss beim Nebenjob plötzlich arbeiten", "ich hab ganz vergessen ich schreibe übermorgen eine Klausur" oder ähnliches. Wird jeder schon einmal selbst erlebt oder zumindest davon gehört haben. Da wird letztlich auch manipuliert, sich rar gemacht oder Unsicherheit mit vorgeschobenen Gründen überdeckt. Ziel ist es jedoch immer das Interesse nicht erlöschen zu lassen. Genauso hatte ich auch schon Dates, bei der die Frau plötzlich abchecken will, wie mein Interesse zu anderen vorhandenen Frauen ist. Oder es gibt Frauen die nehmen auf einer Party dann sehr bereitwillig die Flirtversuche eines anderen Mannes an um sich noch begehrter und somit interessanter darzustellen - und eine gewisse Machtposition zu errreichen. Als so etwas soll in den "PU-Methoden" nun halt spiegelnd angewendet werden. Es wird dabei eigentlich von den "erfolgreichen" Taktiken der Frauen geklaut. Was aus der Emanzipations-Weichei-Debatte heraus betrachtet diese eigentlich weiter unterfeuert, weil sich die stark wirkend wollenden Männer der Methodik des "schwachen Geschlechts" bedienen und so zum Teil eben die Durchmischung der Rollenverteilung fördern.
|
|||
13.12.2013, 14:00 | #59 | ||
abgemeldet
|
Also ich finde jedes System, aus dem sich funktionierende Gesetzmäßigkeiten ableiten lassen, erst einmal faszinierend. Damit kann man Informationsflut eingrenzen und sich für eine Handlungsrichtung entscheiden. Ist jedenfalls für meinen analytischen Verstand befriedigend und macht Spaß.
Letztlich entscheiden unsere Motive darüber, ob wir mit PU oder NLP, oder welcher Methodik auch immer, Menschen hinters Licht führen oder etwas Gutes tun. Mich regen die PU Leute jetzt nicht soo auf, weil ich eh keine potenzielle Beute bin und die gar nicht so ganz ernst nehmen kann Aber auch die NLPler - ich habe einen Summa cum laude Psychologen in meinem Bekanntenkreis, der begeisterter NLPler ist. Irgendwie habe ich immer das Gefühl, hinter seiner Fassade läuft parallel eine eigene Welt ab, während er mit einem spricht. Ich finde das irgendwie crazy und unsympatisch. Und ehrlichgesagt etwas hilflos
|
||
13.12.2013, 16:23 | #60 | |||
Special Member
Registriert seit: 01/2011
Ort: MTK
Beiträge: 6.105
|
Zitat:
|
|||