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Alt 01.12.2014, 11:11   #11
Talamaur
Inventar
 
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Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Zitat:
Zitat von Schoko-Alfred Beitrag anzeigen
Wird ein Computer gesucht wird erst ein halbes Jahr auf Restposten oder Super-Angebote gewartet.
Ich selbst kaufe grundsätzlich auch nur schon etwas ältere Hardware, weil das Preis-Leistungsverhältnis bei neueren Komponenten einfach nicht stimmt. Heute kostet die neuste Grafikkarte noch 500 €, in nem halben Jahr gibt's die schon für die Hälfte. Klar, ist dann nicht mehr die neuste, reicht aber trotzdem noch locker für 3-4 Jahre. Wieso also mehr Geld als eben nötig ausgeben?

Zitat:
Gekauft wird dann ein Computer/Laptop im Real/Lidl für 200..300 Euro. Was für eine Krücke das ist, kann sich ja jeder denken.
Nein. Denn ein Computer/Laptop für einen Normal-User ohne größere Ansprüche für mehr als 300 € zu kaufen, ist schlicht und ergreifend rausgeschmissenes Geld. Das schaff ich sogar noch billiger - mit Markenhardware aus dem Fachhandel.

Zitat:
Fehlt z.B. die Maus (bei einem neuen Computer)
I.d.R. werden Computer immer ohne Peripherie-Geräte verkauft. Nur mal so als Denkanstoß. Und wieso nicht die alte Maus weiternutzen, wenn sie noch funktioniert und alle Ansprüche bedient? Nur weil deine Ansprüche höher sein mögen heißt das nicht, dass die deiner Bekannten genau so hoch sind. Ich habe auch spezielle Peripherie-Geräte, weil ich Nackenprobleme habe und bei "Otto-Normal-Tastatur-und-Maus" schnell Nackenschmerzen kriege. Die kostet schnell mal so viel wie andere Leute für einen Monitor ausgeben. Aber nicht jeder braucht solch spezielle Hardware. Bekannte von mir nutzen schon seit Jahren die kleinste, billigste, unergonomischte Laptop-Maus die sie finden konnten. Ich würde mit dieser Maus keine 10 Minuten schmerzfrei arbeiten können, aber sie könnens und kommen damit wunderbar klar, so what?

Zitat:
Auch bei Beratungsfragen erkläre ich die Vor- und Nachteile speziell für Ihre Bedürfnisse z.B. mit einer SSD Festplatte mit Windows 7
Otto-Normal-User braucht überhaupt keine SSD. Die sind für den Normal-User viel zu teuer! Da ist es schon ganz richtig, wenn sie statt dessen eine größere Festplatte kaufen. Die Vorteile einer SSD entfalten sich nur bei Laptops und bei echten Rechen-Monstren, die entsprechende Datenmengen zu verarbeiten haben. Die drei Millisekunden, die mein Rechner mit der SSD schneller bootet als mit einer HDD machen den Braten echt nicht fett, darauf kommt es überhaupt nicht an.

Zitat:
(blos kein Win 8).
Weil genau? Windows 8.1 ist das modernste, stabilste, benutzerfreundlichste Betriebssystem, dass ich je benutzt habe (und da waren schon einige dabei). Mir scheint eher, du rätst davon ab, weil du keine Lust hast, dich damit zu beschäftigen, also du auf deinen eigenen Rat nicht hörst.

Zitat:
und ich soll jetzt alle Programme einrichten die plötzlich nicht mehr laufen - der PC war halt gerade "im Angebot".
Hm. Mir ist noch kein Programm untergekommen, dass unter Windows 8 nicht läuft, unter Windows 7 aber schon. Kommt wohl eher auf den Anwender an.

Zitat:
Anderes Beispiel: im Prospekt ist gerade ein Tablet für unglaubliche 50 Euro, davon gibt's noch 10% Guter-Kunde-Rabatt. Ich soll mir das mal durchlesen ob es was ist.. Klarer Fall, nein ein "gutes" Tablet kostet schließlich ab ~250 Euro - ich selbst hab ein iPad und käme erst gar nicht auf die Idee so ein Scheiß zu kaufen (Vergleich: "Ein" gutes Tablet kostet soviel wie 5-10 Schrott-Tablets).
Man glaubt es kaum, aber es soll Leute geben, denen diese "Schrott-Tablets" reichen. Und jetzt erklär mir mal glaubhaft, wozu man für ein Gerät, mit dem 99% aller User nichts anderes machen als zu surfen und zu telefonieren, mehr als ~ 100 € ausgeben sollen. Völlige Fehlinvestition. Nur, weil du meinst, iPads seien das tollste vom tollsten und jeder brauche eines, heißt das noch lange nicht, dass es tatsächlich so ist. Es gibt auch Leute, die mit kleinen, günstigen Tablets super auskommen und die denen völlig ausreichen.

Zitat:
Der Mann beschwert sich über sein neues Auto. Relativ viel Geld gezahlt, kaum Ausstattung, kein Navi drin, kein Xenon, wenig PS... Und jetzt will er wieder ein neues.
Das Auto ist ohnehin das Lieblings-Aufrege-Produkt der deutschen. Er hätte sich auch aufgeregt, hätte er ein teureres gekauft. Wer nicht weiß, was er will, muss eben so lange Fehlkäufe tätigen, bis er irgendwann weiß, was er will. Und wer hindert ihn denn daran, nun wieder ein neues Auto zu kaufen?

Zitat:
Als Ersatz Navi wurde hier übrigens auch ein Billig-Navi vom Aldi nachgekauft, Kartenstand anno dazumal und keine Update Möglichkeit, schwierige & wenig Konfigurationsmöglichkeiten..
Interessant. Ich selbst kenne 10 verschiedene Navis von Medion, die alle einwandfrei funktionieren, sehr benutzerfreundlich gestaltet sind und deren Kartenmaterial sich schon seit Jahren problemlos updaten lässt. Habe auch noch nie anderes von diesen Geräten gehört.

Zitat:
Das Haus wird komplett alleine gebaut um Handwerker-Kosten zu sparen. Die Fenster stammen aus Handwerks-Restposten oder vom Tennis Verein, der gerade das Bad renovieren möchte. Im ganzen Haus sind also überall unterschiedliche Fenster drin (auch direkt an einer Wand). Sogar das Ehebett ist selbst gebaut aus Press-Span.
Du solltest wirklich dringend lernen, dass es Menschen gibt, die andere Ansprüche haben als du. Wirklich, wirklich dringend.

Zitat:
Fernseher: Auch hier wurde irgendein billig Scheiss gekauft. Dasselbe mit dem Receiver, welcher dann über ein SCART-Kabel am HD Fernseher angeschlossen wird. Schließlich hatte man noch ein Scart-Kabel vom letzten Umzug und wollte keine 10 Euro für ein neues HDMI Kabel ausgeben. Dass durch HDMI die Bildqualität besser wird, ist gar nicht bewusst oder nimmt man Kauf.
Vielleicht legen sie keinen Wert auf HD-Fernsehen? Schonmal dran gedacht?

Zitat:
Wenn von den ganzen Elektro-Sachen noch was kaputt ist, wird versucht es mit Lötkolben zu reparieren.. Ich war mal dort, sollte Daten sichern, da rauchte vor meinen Augen die externe Festplatte ab und wurde gefragt ob man das Gehäuse noch verwenden kann für eine andere Festplatte.. Hallo?? hier ist grad eine Festplatte mit 1000 GB kaputt gegangen, da lässt sich nichts löten und wenn eine andere Festplatte eingesteckt wird könnt ihr bald die Feuerwehr rufen wenn der Kurzschluss das Haus abfackelt!
Ich nutze schon seit Jahren alte externe Festplatten-Gehäuse weiter, nachdem die ursprünglich verbauten Festplatten abgeraucht sind. Wieso auch nicht? Nicht jeder defekt ist auf einen Kurzschluss zurückzuführen. Mir scheint, so viel Ahnung, wie du hier vorgibst zu haben, hast du gar nicht.
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Talamaur ist offline  
Alt 01.12.2014, 11:24   #12
0815Nick
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Zitat:
Zitat von Talamaur Beitrag anzeigen
Otto-Normal-User braucht überhaupt keine SSD. Die sind für den Normal-User viel zu teuer! Da ist es schon ganz richtig, wenn sie statt dessen eine größere Festplatte kaufen. Die Vorteile einer SSD entfalten sich nur bei Laptops und bei echten Rechen-Monstren, die entsprechende Datenmengen zu verarbeiten haben. Die drei Millisekunden, die mein Rechner mit der SSD schneller bootet als mit einer HDD machen den Braten echt nicht fett, darauf kommt es überhaupt nicht an.
Also da muss ich aber entschieden widersprechen. Kleine SSD Platten kosten nicht mehr viel und der Geschwindigkeitsschub, grade für einen reinen Office PC wo man ständig kleine Programme auf und zu macht, ist immens.
Ich empfehle immer für Sparfüchse eine kleine 60 GB SSD und eine günstige eco 5400er HDD als Datengrab.
Einen Computer heute ohne SDD kaufen ist wie heutzutage lieber mit Pferd statt mit Auto reisen.
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0815Nick ist offline  
Alt 01.12.2014, 11:27   #13
Talamaur
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Beiträge: 3.216
Zitat:
Zitat von 0815Nick Beitrag anzeigen
Also da muss ich aber entschieden widersprechen. Kleine SSD Platten kosten nicht mehr viel und der Geschwindigkeitsschub, grade für einen reinen Office PC wo man ständig kleine Programme auf und zu macht, ist immens.
Ich empfehle immer für Sparfüchse eine kleine 60 GB SSD und eine günstige eco 5400er HDD als Datengrab.
Einen Computer heute ohne SDD kaufen ist wie heutzutage lieber mit Pferd statt mit Auto reisen.
Da ich selbst im Büro einen Rechner ohne SSD stehen hab, kann ich dir versichern, dass das totaler Unfug und rausgeworfen Geld ist. Der Geschwindigkeitsunterschied ist marginal, zumal du auf ne kleine 60GB SSD kaum noch Programme drauf kriegst, die du dann wieder auf die HDD installierst, wodurch der Geschwindigkeitszuwachs wieder zu einem Großteil dahin ist.
Ne, für Otto-Normal-User sind SSDs, solange sie noch teurer als HDDs sind, rausgeworfen Geld.
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Talamaur ist offline  
Alt 01.12.2014, 11:36   #14
leonora
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na ja, für DummuserInnen wie mich, die noch ganz lange mit Vista gearbeitet haben (und der Wechsel DAHIN war schon schwer) ist der Wechsel auf win8.1 eine Katastrophe.

ich hab lieber ein System, das ab und zu mal abstürzt als eines, wo ich nach Monaten immer noch nicht durchblicke
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leonora ist offline  
Alt 01.12.2014, 12:56   #15
0815Nick
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Zitat:
Zitat von leonora Beitrag anzeigen
na ja, für DummuserInnen wie mich, die noch ganz lange mit Vista gearbeitet haben (und der Wechsel DAHIN war schon schwer) ist der Wechsel auf win8.1 eine Katastrophe.

ich hab lieber ein System, das ab und zu mal abstürzt als eines, wo ich nach Monaten immer noch nicht durchblicke
Ich hab lange Vista benutzt, auch das lief trotz seines eigentlich sehr schlechten Rufes immer absolut Top bei mir.
Aber bei meinem PC bin ich zugegeben super pingelig, bei mir würd wahrscheinlich Win 95 noch toll laufen, einfach weil ich mich auch gerne darum kümmere.

Ist zwar ein wenig Offtopic, ab es interessiert mich sehr worin dein Problem mit dem neuen Windows liegt?
Win XP / Vista / 7, das war doch alles das gleiche...
Genaugenommen hat sich die Grundarchitektur seit Win NT nicht mehr geändert.
Ok die Knöpfe haben andere Farben, Funktionen kommen dazu, aber die Grundfunktionen und Konfiguration hat sich nie geändert. Die Knöpfe sind größtenteils immer an der gleichen Stelle wie schon immer.

Ich mein, ich musste mich auch ein wenig umgewöhnen, aber nachdem ich das Win 8.1 auf den Desktop Modus umgeschaltet hatte war es eigentlich wie früher.
Die Metro Oberfläche nutze ich so gut wie gar nicht.
Im Endeffekt war es eigentlich nur ein neues Startmenu, der Rest ist so wie eh und je, also aus meinem Blickwinkel zumindest.

Ich hab hier im Büro auch 2 so DAUs sitzen und ich gebe zu, ich tu mich manchmal schwer deren Probleme überhaupt zu verstehen.
Ich denk mir immer, dass es doch alles irgendwie gleich ist, bis auf kleine Details. So schwer ist das doch nicht, nur weil ein Knopf auf einmal rot statt schwarz ist, ist die Funktion dahinter doch noch die gleiche.
Mir leuchtet es nicht ein, wenn ich das doch nach 5 Min. Benutzung erkennen kann, wieso das die nicht auch erkennen können?
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0815Nick ist offline  
Alt 01.12.2014, 13:29   #16
leonora
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als Dummuser "lernst" du, dass jegliche Veränderung des Gewohnten "Alarm" bedeutet und was passiert, wo du keine Ahnung von hast

und wenn dann merkwürdige Sachen passieren, plötzlich rechts oder unten Felder aufgehen, weil du nicht gemerkt hast, dass du das touchpad berührt hast...

oder du plötzlich eine Funktion nicht mehr schließen kannst, weil du einfach das Kreuz nicht findest.....

oder überhaupt deine Sachen nicht mehr findest, weil du auch die Suchfunktion nicht findest

also, alles "Alarm" und "Unheimlich" und "ich bin doof" - keine gute mentale Vorraussetzung für DAUs, sich "einfach mal umzugewöhnen"
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leonora ist offline  
Alt 01.12.2014, 13:49   #17
whatIwant
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whatIwant ist offline  
Alt 01.12.2014, 14:05   #18
0815Nick
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Zitat:
Zitat von Talamaur Beitrag anzeigen
Da ich selbst im Büro einen Rechner ohne SSD stehen hab, kann ich dir versichern, dass das totaler Unfug und rausgeworfen Geld ist. Der Geschwindigkeitsunterschied ist marginal, zumal du auf ne kleine 60GB SSD kaum noch Programme drauf kriegst, die du dann wieder auf die HDD installierst, wodurch der Geschwindigkeitszuwachs wieder zu einem Großteil dahin ist.
Ne, für Otto-Normal-User sind SSDs, solange sie noch teurer als HDDs sind, rausgeworfen Geld.
Naja du musst es ja wissen, glaub was du willst.
Der Geschwindigkeitsunterschied ist alles andere als marginal.

Wir haben im Büro hier Terminals mit 40 GB mSatas und die Booten in 3 Sek.
Der Rest ist natürlich dann auf dem Server. Da stecken 4 x 1 TB-SSDs drinne...
Aber auch da. Office startet instant. Einzig Outlook mit zig Plugins und Umfangreiche Datenbanken, Stammdatenverwaltung usw. braucht 3-4.
Server neubooten? Kein Problem, 10 Sek erledigt.

Mit HDDs kommt man nicht auf solche Zeiten, das ist pures Sparer-Wunschdenken, und genau das was der TE hier im Thread angesprochen hat.

Ich gebe es zu, wenn ich so etwas höre bekomm ich auch langsam schon wieder ne dicke Ader auf der Stirn, aber es ist deine Zeit die sinnlos vergeudet wird, immer und immer wieder. Um 80 € zu sparen...

Das ist der Punkt in dem man es nochmal nett sagt und wenn derjenige dann immer noch meint es wäre so, ohne es mal auszuprobieren, na dann bitte.

Also ganz ehrlich ne 120er tut's doch für das BS und die gängigsten Programme. (Also natürlich keine Daten und keine Spiele, Filme usw.)
Eine 120er gibt's für 80 €...
Eine HDD für 30-50, 80 für eine gute.
Das ist doch jetzt nicht viel Geld, dafür das es deutlich mehr Spaß macht den PC "mal eben" anzuwerfen und man sich nicht erst einen Kaffee dazu kochen muss damit es nicht langweilig wird.

Ich hab inzwischen 3 x 120 SDD, 1 x 500 SSD, und 2 x 4 TB HDD privat verbaut. Nie wieder schraub ich mir so ne billig Gurke in den Rechner, auch bei den HDDs. Die lohnt sich für Spieler wie mich natürlich dann auch noch besonders(, meine Spielesammlung passt nicht auf die SSDs). Eine gute macht sich sofort bemerkbar, aber stinkt selbst gegen die schwächste SSD noch ab.

Für diejenigen die noch keinerlei Vergleich haben, hier mal ein kleines Vergleichsvieo
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Geändert von 0815Nick (01.12.2014 um 14:24 Uhr)
0815Nick ist offline  
Alt 01.12.2014, 14:33   #19
leonora
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keine Ahnung, wovon ihr redet, klingt aber unheimlich schlau

und ich glaube, dass ist auch so ein Problem - wie will man jemandem die Wichtigkeit von etwas vermitteln, dessen Existenz für denjenigen nicht mal vermittelbar ist
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leonora ist offline  
Alt 01.12.2014, 14:41   #20
0815Nick
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Ort: Nerdpol
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Guck dir das Video an, dann verstehst schon.

Wenn dich die Abkürzungen stören:
SSD = Solid State Disk. Eine Festplatte, die mit Speicherchips arbeitet.
Da drin bewegt sich nichts mehr.

HDD= Hard Disk Drive. Eine klassische Festplatte, mit sich drehenden Platten, Magnet Beschichtung und einem Lese-Arm der hin und her schwingt im Inneren.
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0815Nick ist offline  
 

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