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Du befindest dich im Forum: Das regt mich auf!. Was regt dich persönlich auf? Über was hast du dich geärgert? Den Nachbarn, der seine Musik immer nachts um drei aufdreht, oder über deine Freunde, die dich mal wieder versetzt haben? Hier kannst du dir Luft machen und Themen zur Diskussion stellen, die dich persönlich betreffen. Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

 
 
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Alt 03.03.2016, 08:59   #21
Barney84
Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2014
Ort: Frankfurt
Beiträge: 343
@manati...tut mir leid zu hören, dass du es lange Jahre so schwer hattest.
Ich will mich nicht zu dem aufspielen, der bestimmt wer es schwer hat und wer einfach nur rumheult. Das muss jeder selbst entscheiden... Aber genau diese Entscheidung halte ich in vielen geschilderten Fällen für die absolut falsche...stichwort:weitermachen statt in selbstmitleid zu ertrinken.

Wie schon gesagt, gibt es sicher die, denen man nicht mehr anders helfen kann, als durch Medikamente und einer kompletten Neuausrichtung.

Zu deinem letzten Punkt... Eben weil ich so denke beschreiben mich viele Freunde und meine Familie als Halt. Die meisten zwischenmenschlichen Probleme kann man mit der Fokussierung auf Lösungen beheben anstatt sich in ein Loch fallen zu lassen aus dem man nur schwer wieder raus kommt.
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Barney84 ist offline  
Alt 03.03.2016, 09:13   #22
Coniglia
Member
 
Registriert seit: 08/2015
Ort: NRW
Beiträge: 111
Zitat:
Zitat von Barney84 Beitrag anzeigen
Ich bin normalerweise kein Fan davon sich zu rechtfertigen... Insbesondere nicht bei einer reinen Anhäufung unterschiedlicher Meinungen zu einem zugegeben übertriebenen Ausgangspost (aber gehört eine polarisieren de aussage nicht zu einer Regen Diskussion ).
Ja klar, du hast das hier im Teil des Forums geschrieben, wo es lt. Kurzbeschreibung ausdrücklich kontrovers diskutiert werden kann. Für mein Empfinden war das zu überzogen und die Chance missverstanden zu werden sehr hoch.

Die Sache mit den psychischen Erkrankungen ist zu tückisch. Die sind nicht wie ein dicker Schnupfen mit roter Nase und somit von außen nachvollziehbar oder erkennbar.

Ich finde auch den Aspekt von Interessierter, dass es uns doch, weil materiell abgesichert, gut geht, absolut nachvollziehbar. Damit kann man sich sehr gut optimistisch für eine gewisse Zeit über Wasser halten. Mit Glück ist das Thema dann durch und alles ist gut. Hierin liegt für mich aber auch die Crux.
Dadurch, dass es uns eben besser geht als Menschen, die sich ihre Lebensmittel mühsam zusammensuchen müssen, haben wir uns neue Anforderungsfelder geschaffen im privaten und beruflichen Bereich, was Optik, Außenwirkung, Leistung, Beziehung, Familie angeht. Selbst Kinder werden ja schon optimiert, wenn sie nicht nach Schema F funktionieren.

Für mich sind psychische Erkrankungen, die man sich ohne vorherige Disposition einfach mal so nebenher einfängt, ohne dass eine Hirnwindung seit Geburt falsch angelegt wurde oder ein schreckliches Ereignis stattfand, kein Must-Have der heutigen Zeit, sondern eine Entwicklung. Die Menschen sind unterschiedlich stark ausgestattet mit seelischer Widerstandskraft. Bei den einen läuft es gut, bei anderen halt weniger.

Dann ist mir aber ein Mensch, der offen über eine mögliche seelische Erkrankung redet, allemal lieber als eine Person, die ihren Kummer lieber in Hochprozentigem zu ertränken versucht. Der volkswirtschaftliche Schaden ist da auch höher.
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Coniglia ist offline  
Alt 03.03.2016, 09:17   #23
Interessierter
Golden Member
 
Registriert seit: 02/2011
Beiträge: 1.272
An alle, die Barney hier nazisprache, Fremdscham für seine Person und weis der Kuckuck was noch vorwerfen:

Barney redet hier NICHT über die Menschen die wirklich wahrhaftig professionelle Hilfe benötigen.

Er redet über die Vulpen, die so leicht und zart gestrickt sind, das sie beim leisesten Gegenwind denken ein Orkan oder ausgewachsener Blizzard hätte sie erfasst und sie verfallen in eine Tiefe Depression mit anschliessender Schizophrenie.

Und da bin ich ganz bei ihm.

Diese ganze verweichlichte Männerschafft soll mal 3 Monate Grundausbildung bei der Bundeswehr machen und ne woche draussen bei Schnee und Matsch in ner Dackelgarage schlafen und tagsüber mit 10 Kilo Marschgepäck auf dem Rücken nen 30 Kilometer Marsch machen.
Da hast du dann andere Probleme als dich zu fragen, warum die süße Maus die du vergötterst nicht mehr zurückschreibt oder du von deinem Mädchen für irgend nen Gitarrespielenden Punk verlassen wurdest.

Natürlich wünscht hier keiner dem anderen das er jemanden im Umkreis hat der solche tiefen seelischen Probleme hat oder selbst in die tiefen Abgründe einer Schizophrenie oder ähnlich schlimmen Krankheit blickt!
Darum gehts ihm auch gar nicht.
Ihm gehts darum, das nicht jedes Problem der Start einer Riesen-Psychose ist und einen sofortigen Stop beim Onkel doc erfordert!!!

Das das offenbar die wenigsten verstehen kann ich echt nicht nachvollziehen.
NOCHMAL ZUM MITSCHREIBEN:
Hier geht es NICHT um wirklich geschädigte, kranke, traumatisierte Menschen die ohne ärztliche/pschatrische und oder medikamentöse Hilfe im Leben nicht mehr vorankommen.
Hier geht es um BLENDER/Blendinen, die einen Nagelriss mit einem Armverlust vergleichen!
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Interessierter ist offline  
Alt 03.03.2016, 10:07   #24
paul258
Golden Member
 
Registriert seit: 01/2011
Beiträge: 1.057
Meiner erster Beitrag war etwas dünnhäutig. Sorry lieber TE dafür!

Zitat:
Zitat von Interessierter Beitrag anzeigen
Das das offenbar die wenigsten verstehen kann ich echt nicht nachvollziehen.
NOCHMAL ZUM MITSCHREIBEN:
Hier geht es NICHT um wirklich geschädigte, kranke, traumatisierte Menschen die ohne ärztliche/pschatrische und oder medikamentöse Hilfe im Leben nicht mehr vorankommen.
Hier geht es um BLENDER/Blendinen, die einen Nagelriss mit einem Armverlust vergleichen!
Und genau das macht diesen Thread aber so überflüssig. Soll nun ernsthaft eine Disussion darüber entstehen, dass Blender schlecht sind? Natürlich sind Menschen, die unmoralisch handeln, um sich selber Vorteile zu erschaffen, keine guten Menschen (wobei natürlich noch die Frage offen steht, inwieweit sie sich ihrer „Blenderrei“ bewusst sind).

Ich glaube das Problem, dass viele hier haben, ist die Tatsache, dass man heutzutage sowieso schon sehr oft nicht ernstgenommen wird, wenn man eine dieser Erkrankungen hat. In meinem persönlichen Umfeld habe ich sooo oft erlebt, dass solche Erkrankungen mehrere Existenzen zerstört haben. Ich kenne intelligente Menschen, die aufgrund von Angststörungen ihre Wohnung nicht verlassen können, musste mehrere Suizide miterleben (war vor zwei Wochen erst auf der Beerdigung der Mutter eines meiner besten Freunde) , die ganze Familien auseinanderrissen, kenne Menschen, die seit Jahren an tiefen Depressionen litten und ihr Leben unzählige Male gegen die Wand gefahren haben.
Und alles was diese Menschen von außen hören ist: „Habt euch nicht so.“ Und dieses „Habt euch nicht so“, ist für so viel Leid Schuld, dass kann sich ehrlichgesagt niemand ausmalen, der sich nicht schon mal ernsthaft mit der Materie auseinander gesetzt hat.

Das andere was viele wohl aufstößt, ist schlicht und einfach der Ton der Aussage. „Nazi“-Sprache finde ich ziemlich übertrieben. Ich verstehe aber nicht, wie man das als „Belastung“ betiteln kann. Oder anders gesagt: Wenn 100 Menschen wegen psychologischen Problemen behandelt werden und davon 10 das Glück haben an gar nicht so „schweren“ „Sachen“ zu leiden, dann habe ich damit kein Problem. Wo sind wir denn hier? Beurteilen zu wollen wer wann wie krank ist, was dem Staat ein Sandkorn kostet, im Vergleich zu Millionen und Milliarden die für so viel sinnlosen Mist rausgeballert werden. Das Milliarden an Steuern hinterzogen werden, Schwarzarbeit, Steuergeldverschwendung – aber als Argument die Verschwendung von Geld für scheinbar psychisch kranke anbringen? Da gehe ich nicht mit.

Es gibt überall schwarze Schafe! Es gibt Hartz4 Bezieher, die eine ruhige Kugel schieben. Aber das ist ein kleiner Prozentsatz. Es gibt Leute die Krankengeld beziehen und schwarzarbeiten gehen. Aber das ist ein kleiner Prozentsatz. Und es gibt sicherlich auch Menschen, die Leistungen ausnutzen, aber auch das ist ein kleiner Prozentsatz. Das sollte niemals dazu führen, dass man auf das große ganze schließt!

Ich gehe ja soweit konform, dass viele Begriffe bzw. Erkrankungen inflationär gebraucht werden. In den letzten Monaten, habe ich mit vielen Psychologen genau darüber unterhalten und für die ist es auch nicht immer leicht...
Dennoch ist und bleibt Leid subjektiv. Genau dafür gibt es doch Ärzte, die die Spreu von Weizen trennen und niemand mit nicht diesem ärztlichen Background, kann sich ernsthaft anmuten irgendwelche Erkrankungen zu bestimmen oder zu gewichten. (Würde man bei der klassischen Schulmedizin ja auch nicht tun.)
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paul258 ist offline  
Alt 03.03.2016, 10:30   #25
Interessierter
Golden Member
 
Registriert seit: 02/2011
Beiträge: 1.272
Geld ist mir in diesem Kontext absolut egal. Mir geht's nur um die dünnhäutigkeit vieler Menschen, die wegen Kleinigkeiten Borderline diagnostiziert bekommen.
Der thread ist also überflüssig? Das hier ist ein Forum Paul.
Alles was hier geredet und diskutiert wird ist gleichermaßen überflüssig wie wichtig.
Tut mir leid zu hören das es in deinem Umfeld auch betroffene gibt.
Aber ich bin der Meinung, das gerade diese Blender wie oben in meinem Post erwähnt den Fokus auf die wirklich geschädigten verzerrt.
Der Mensch der wirklich Borderline hat darf sich in eine Reihe mit Leuten stellen, die einfach nur den ganzen Tag schlecht drauf sind. Super!
Und dieser Aspekt macht dieses Thema in meinen Augen wieder wichtig: Meinung bilden und so.
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Interessierter ist offline  
Alt 03.03.2016, 10:47   #26
PIcasso1989
Der Hund
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: BW
Beiträge: 12.790
Zitat:
Zitat von Interessierter Beitrag anzeigen
Diese ganze verweichlichte Männerschafft soll mal 3 Monate Grundausbildung bei der Bundeswehr machen und ne woche draussen bei Schnee und Matsch in ner Dackelgarage schlafen und tagsüber mit 10 Kilo Marschgepäck auf dem Rücken nen 30 Kilometer Marsch machen.
Dieses dümmliche Kraftgemeiere bar auch nur der geringsten Differenzierung hab ich doch schon mal wo gehört.
Das muß in der Steinzeit gewesen sein.
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PIcasso1989 ist offline  
Alt 03.03.2016, 10:50   #27
Yella
Pluviophile
 
Registriert seit: 10/2014
Beiträge: 3.445
Zitat:
Zitat von Barney84 Beitrag anzeigen
Es werden einfach zu oft Gründe analysiert statt Lösungen zu finden.
Was ist denn die Lösung? Millionen Menschen wären dir dankbar, wenn du sie hättest.

Eine Verhaltenstherapie sucht übrigens nicht nach Gründen.


Wir haben in der Praxis immer mehr Menschen, die einfach immer weitergegangen sind, weil "Ach so ist das Leben eben, wird schon gehen."
Und dann meldet sich der Körper, schmeißt Probleme aufs Tablett, die nicht Ohne sind.
Arbeitsunfähig geschrieben müssen sie dann von der Gesellschaft mit durchgezogen werden...
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Yella ist offline  
Alt 03.03.2016, 11:06   #28
Interessierter
Golden Member
 
Registriert seit: 02/2011
Beiträge: 1.272
Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
Dieses dümmliche Kraftgemeiere bar auch nur der geringsten Differenzierung hab ich doch schon mal wo gehört.
Das muß in der Steinzeit gewesen sein.
Mehr als polemische, beleidigende Einzeiler hast du auch nicht zu bieten was?
Zeig mir einen einzigen deiner Ergüsse in diesem Thread der etwas mit dem Thema zu tun hat und nicht nur diente, Stimmungsmache gegen eine Person zu betreiben?
(Nachfolgende Beiträge zählen übrigens nicht mehr, alle bis zu diesem meinen Post hier)

Und Menschen gleich in die Rechte ecke zu stellen, nur weil dir seine Ausdrucksweise nicht ganz gefällt? Holla die Waldfee!

/Edit.
Und damit bin ich dann auch schon fertig mit dem OT geblubbere hier. Die nächsten Kommentare widmen sich wieder dem Thema.
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Interessierter ist offline  
Alt 03.03.2016, 11:45   #29
paul258
Golden Member
 
Registriert seit: 01/2011
Beiträge: 1.057
Zitat:
Zitat von Interessierter Beitrag anzeigen
Aber ich bin der Meinung, das gerade diese Blender wie oben in meinem Post erwähnt den Fokus auf die wirklich geschädigten verzerrt.
Da bin ich ja ganz bei dir!
Nur stellt sich die Frage: WEIß denn so jemand, dass er "blendet", oder fühlt er sich tatsächlich so schlecht usw.? Und genau deshalb verweise ich ja auch auf die Ärzte.

Jeder kennt doch mindestens einen Menschen im Bekanntenkreis, der so eine Aussage, wie du meintest, schon einmal geäußert hat.
Ich erinnere mich, wie mal ein (ehemaliger) Freund einen Tag Stress auf Arbeit hatte und dann zu mir meinte: „Man, heute könnte ich echt was von deinen Antidepressiva gebrauchen!“. Als ich meinte, dass das nun nicht sehr taktvoll war, wurde er gar noch sauer.
Damals hat mich das enorm aufgeregt und ich war auch etwas verletzt. Mittlerweile denke ich mir: Er weiß ja nicht was er sagt. So ist das nun mal mit Krankheiten. Wie hier schon geschrieben wurde: Der Blinde spricht vom Sehen. Im Gegenteil: Mittlerweile denke ich mir bei so Kommentaren, dass es ja ganz gut für denjenigen ist, dass er gar nicht versteht, wie schlimm so etwas wirklich sein kann.
Das geht aber nur mit Menschen, die man gut kennt und einschätzen kann, was hier im Forum nun mal nicht gegeben ist. Hinter einen Nutzernamen steckt jemand völlig anonymes und wenn jemand schreibt „Ich habe die und die Krankheit“, finde ich es immer erst einmal ok davon auszugehen, dass das so stimmt, als andersrum.

Außerdem denke ich, dass man, vor allem auf das Forum hier betreffend, noch einen Schritt zurück gehen muss in der Überlegung. Das ist ja hier ein Forum, wo über Liebe, Liebeskummer und Schmerz diskutiert wird. Das heißt wenn sich Nutzer XYZ hier anmeldet und Hilfe bekommen möchte, ist er eh schon in einer blöden Situation und fühlt sich mies. (Keiner schreibt ja: „Hey, mir geht’s super! Aber meine Freundin….“ Usw.) . Dann neigen Menschen halt oft dazu, alles zu Überspitzen, was total normal ist. Und auf einmal sind alle krank.
Das das ist ja genau das Problem was du ansprichst und ich ähnlich sehe. Nur maße ich nicht mir (und ganz ehrlichgesagt niemanden hier im Forum) an, anhand von einigen 3-4 Sätzen einer völlig unbekannten Person zu urteilen, ob der/diejenige nun tatsächlich ernsthaft krank ist, oder ob es ihm/ihr zurzeit gerade einfach nur extrem mies geht.
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paul258 ist offline  
Alt 03.03.2016, 12:36   #30
Interessierter
Golden Member
 
Registriert seit: 02/2011
Beiträge: 1.272
Zitat:
Zitat von paul258 Beitrag anzeigen
...

Außerdem denke ich, dass man, vor allem auf das Forum hier betreffend, noch einen Schritt zurück gehen muss in der Überlegung. Das ist ja hier ein Forum, wo über Liebe, Liebeskummer und Schmerz diskutiert wird. Das heißt wenn sich Nutzer XYZ hier anmeldet und Hilfe bekommen möchte, ist er eh schon in einer blöden Situation und fühlt sich mies. (Keiner schreibt ja: „Hey, mir geht’s super! Aber meine Freundin….“ Usw.) . Dann neigen Menschen halt oft dazu, alles zu Überspitzen, was total normal ist. Und auf einmal sind alle krank.
Das das ist ja genau das Problem was du ansprichst und ich ähnlich sehe. Nur maße ich nicht mir (und ganz ehrlichgesagt niemanden hier im Forum) an, anhand von einigen 3-4 Sätzen einer völlig unbekannten Person zu urteilen, ob der/diejenige nun tatsächlich ernsthaft krank ist, oder ob es ihm/ihr zurzeit gerade einfach nur extrem mies geht.
Das stimmt, ich glaube niemand kommt hier rein weil er allen schreiben will wie super es ihm geht- Ich übrigens auch nicht

Ich lese gerade deine Geschichte, das dein Freund dich nach deinen Antidepressiva gefragt hat. Das sagt mir ja auch, das dich dieses Thema persönlich betrifft.

Und ja, du hast recht. Woran erkenne ich denn, dass es mich nicht wirklich erwischt hat?
Das ist natürlich schwer zu erklären.
Wir leben einfach in einer so gebildeten und vernetzten Internetwelt, in der wir alle Infos durch Fingerschnippen bekommen können.
Alles Therapierbar, alles Heilbar.

Ich bringe jetzt mal 2 fiktive beispiele, die so aber garantiert sehr häufg vorkommen:

Klar ist es schlimm, wenn deine Freundin/dein Freund dich verletzt und verlässt. Aber sofort Komatös in die Ecke zu stehen und die Flusen an der Tapete zu zählen bringt dich nicht voran!
Ja, Er/Sie ist weg. Ja, es tut weh, der Schmerz ist unerträglich (Ich weiß das auch).
Aber er geht vorbei.
Du musst dich ihm nicht jeden verdammten Tag stellen.
Du musst dir nicht jeden verdammten Tag einreden, das das Leben ohne Sie/Ihn sinnlos ist.
Du musst nicht nicht für immer alleine bleiben. Sie/Er geht Ihre/seine Wege, dann geh du doch auch deine!
Das Leben ist so schön wie wir es uns machen.
Das ist natürlich eine Innere Einstellung. Box dich durch, egal ob Männlein oder weiblein.
Nicht sofort zum Arzt rennen und den Lebenswillen abgearztet bekommen: Kämpfen. Weitermachen. Positiv in die Zukunft gehen! Das Leben geht weiter, wer weiß, vielleicht sogar besser?

Und dem gegenüber stelle ich eine junge Frau anfang 20, die als kleines Mädchen mehrmals von Ihrem Vater zu sexuellen Handlungen gezwungen und vergewaltigt wurde.
Seitdem ist ihr verhältniss zu Männern und Sex allgemein natürlich komplett Vernichtet. Sie wird vielleicht nie wieder einen Mann wirklich lieben können, weil Sie von einem Ihrer schutzbefohlenen als Kind missbraucht wurde.
Da kann man nicht einfach sagen: Das geht schon: Box dich durch!
Diese Frau hat ein schwerwiegendes Trauma erlitten! Das schafft Sie ziemlich sicher nicht alleine!

Sie wurde von einem Ihrer Elternteile misshandelt, das ist ne etwas andere Hausnummer als von seiner Freundin/Freund verlassen zu werden.

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Das sich hier jetzt viele Menschen melden, die sich von Barney angesprochen fühlen für die das eigentlich überhaupt nicht gedacht war, ist natürlich ein sehr blödes Missverständniss.

Aber die Grundfrage bleibt nach wie vor: Ab wann braucht ein Mensch Hilfe?
Und die Frage ist relativ einfach:

Wenn du sie brauchst -aber nicht wegen allem was dir wiederfährt.

Und wenn es etwas wie "Mein/e Freund/in hat mich verlassen" oder "Mein hamster ist gestorben"* ist...

Willst du dann wirklich all deinen Lebenswillen verlieren? Daran?

Diese Frage muss jeder für sich selbst beantworten.





*Und bevor die ersten wieder Brüllen: Ja Herrgot, es ist ein himmelweiter unterschied ob dich dein 5- 20 jähriger Partner velässt oder einer deiner 6 hamster stirbt, nur um dem schon mal vorzubeugen)
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