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Alt 30.09.2009, 00:16   #11
MadHatter
Cosmic Hobo
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Im Wunderland
Beiträge: 2.754
Zitat:
Zitat von dieLetzte
Ich bin ja auch dafür, dass ein Staat sich zurückzuhalten hat. Aber was ist, wenn in einer seiner Einrichtungen (und eine Schule ist eine staatliche Einrichtung) irgendwelche Menschen irgendwelche Dinge ausüben wollen, die nicht grundgesetzkonform sind?
Staatliche Schulen, ja.
Und was sollen das für Dinge sein? Reden wir noch über Gebete?
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MadHatter ist offline  
Alt 30.09.2009, 00:20   #12
dieLetzte
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 08/2000
Ort: Auf dem Bildschirm
Beiträge: 5.860
Es könnte doch sein, dass ich eine Sekte gründe, die mit irgendwelchen verfassungsrechtlichen Normen in Konflikt gerät. Wieso sollte ich Propaganda für diese Sekte nicht durchsetzen dürfen, wenn andere religiöse Gruppierungen Gebetsräume in staatlichen Einrichtungen zur Verfügung gestellt bekommen?
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dieLetzte ist offline  
Alt 30.09.2009, 00:31   #13
MadHatter
Cosmic Hobo
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Im Wunderland
Beiträge: 2.754
Zitat:
Zitat von dieLetzte
Es könnte doch sein, dass ich eine Sekte gründe, die mit irgendwelchen verfassungsrechtlichen Normen in Konflikt gerät. Wieso sollte ich Propaganda für diese Sekte nicht durchsetzen dürfen, wenn andere religiöse Gruppierungen Gebetsräume in staatlichen Einrichtungen zur Verfügung gestellt bekommen?
Die Freiheit gilt so lange, wie andere Schüler in ihrer Freiheit nicht eingeschränkt werden. Organisierte, zwanghafte Bekehrungsversuche mit Propaganda sollten nicht erlaubt sein.
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MadHatter ist offline  
Alt 30.09.2009, 07:00   #14
Schnuckelche
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 01/2009
Ort: Rhein-Main-Gebiet
Beiträge: 4.107
Gebete sind Gebete. Wo liegt denn das Problem? Über einen bescheuerten Typen der in jeder Pause mal wieder nen anderen Jungen verkloppt regt sich doch auch schon fast keiner mehr auf.
Solange der Raum neutral gehalten ist und auch anderen Schülern zur Meditation oder anderem zur Verfügung steht, why not?

Sekte? Wenn man es ganz genau nimmt ist das Christentum auch über Jahrhunderte eine Sekte gewesen, ebenso wie der Islam selbst.

Ich kann ja verstehen wenn man Angst hat, aber deshalb sollte man nicht wild um sich beißen. Gestern am Supermarkt passiert: Ein Kerl geht entlang und singt grottenschlecht, irgendwas ausländisches, ich hab es nicht verstanden. Ich sag zu der älteren Frau neben mir: wenn er nur gut singen würde. Und meinte in der Tat nur den Gesang, es klang furchtbar und nervte in der Lautstärke. Sie: ja, furchtbar mehr Ausländer als Deutsche in Deutschland.
Ich war kurz baff... dann sagte ich zu ihr, dass ich damit kein Problem hätte, und sie wohl eine verzerrte Wahrnehmung wegen des Ballungszentrums hier hätte. Sie: nein das sieht man doch überall. ich nur: sie liegen falsch, weil sie nicht mit offenen Augen durchs Leben gehen. Dann gab es zwei-drei Beleidigungen
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Schnuckelche ist offline  
Alt 30.09.2009, 08:30   #15
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
So von dem was Ihr in den Postings beschreibt, würd' ich auch sagen:

Lasst den Jungen doch beten. Er wurde eben so erzogen und würde sich sauschlecht fühlen, wenn er dem Pflichtgebet nicht nachginge.

Dies auf dem Asphalt des Schulhofs zu tun, umringt von (vermutlich) hänselnden Mitschülern, ist ja auch irgendwo unwürdig.

Und irgendeinen Raum wird man ja finden, in den er mal 5min verschwinden kann um dort ungestört zu sein und in dem er seinen Teppich lagern kann.


Ich finde, für sowas sollte man nicht erst vor Gericht ziehen müssen, sondern eine pragmatische Lösung sollte doch ganz unbürokratisch in der Schule auf menschlicher Ebene gefunden werden können.

Klar ist eine Schule keine Moschee und an einem prunkvollen Betraum extra für Moslems würde ich mich auch stoßen...
Aber so.... ist das doch völlig... harmlos.
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Geändert von Sam Hayne (30.09.2009 um 10:04 Uhr)
Sam Hayne ist offline  
Alt 30.09.2009, 08:37   #16
Hex
...
 
Registriert seit: 12/1999
Ort: Paderborn
Beiträge: 11.467
In kirchlichen Schulen und Kindergärten wird auch gebetet. Warum sollte das nur Christen erlaubt sein?

Und bevor das Argument kommt "ich muß mein Kind nicht in eine kirchliche Einrichtung geben": Hier im Ort gibt es nur die eine Grundschule. Viel Auswahlmöglichkeit gibt es da nicht, es sei denn, ich will, das mein Kind täglich Bus fahren muß oder ich es kutschieren muß.

Wenn der Schulraum in besagter Schule ein neutraler "Ruheraum" wird, ist doch alles ok oder? Er könnte auch für Schüler genutzt werden, denen es mal nicht gut geht (wenn bei uns mal wer umgekippt ist mußte im Sekretariat auf ner Klappliege liegen) und wer eine Freistunde hat und in Ruhe ein Buch lesen möchte, könnte es dort auch tun. Und wer dort beten möchte kann das dort tun, ganz unabhängig von der Religion.

Ich find es nicht so schlimm.

Wo ich was gegen hätte wäre, wenn nun jede staatliche Schule verpflichtet werden würde, einen reinen Gebetsraum für muslimische Schüler einzurichten. Dann müssten diese Schulen auch für jede christliche Religion eine Art Kapelle einrichten. Und das ginge echt zu weit.
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Hex ist offline  
Alt 30.09.2009, 08:38   #17
Feudalis
Junior Member
 
Registriert seit: 08/2009
Beiträge: 42
Ob es in Israel oder im Irak auch einen christlichen Gebetsraum geben würde, nachdem ein Schüler dort klagen würde?
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Feudalis ist offline  
Alt 30.09.2009, 08:44   #18
Schnuckelche
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 01/2009
Ort: Rhein-Main-Gebiet
Beiträge: 4.107
Was im Irak gemacht wird hat dabei nicht zu interessieren. Es gibt genug Kirchen im "moslemischen Raum" ... es gibt auch christliche Gemeinden und Minderheiten.
Das ist das Argument dabei nicht. Soll nicht heißen, dass ich die Gewalt in islamischen Ländern gegen andere Religionen gut heiße.
Wir müssen nur für uns hier entscheiden wie wir damit umgehen.
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Schnuckelche ist offline  
Alt 30.09.2009, 08:50   #19
B.Smith
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von wusch Beitrag anzeigen
ps: ich würde den jungen auf seine fliegenden teppich setzen und aus deutschland wegfliegen lassen!!!
Was war's? Scotch? Ich empfehle ja immer irischen Whisky, der enthält die geringsten Mengen an Fuselölen.
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Alt 30.09.2009, 08:55   #20
Monita
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Schnuckelche Beitrag anzeigen
Solange der Raum neutral gehalten ist und auch anderen Schülern zur Meditation oder anderem zur Verfügung steht, why not?
Er will ja nicht mal einen Gebetsraum.Der wird ihm aufgezwungen,damit andere sich nicht durch sein Gebet belästigt fühlen.
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Monita ist offline  
 

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