Forengast

hallo madhatter!
grundsätzlich hast du ja recht, aber es ist nicht mein ex (oder sollte das suggestion sein?), sondern mein freund.
ich kann mit niemandem reden, weil mein freund es nicht will. aber ich habe es letztendlich doch getan. sowohl mit 2 freundinnen als mit meinem vater und seiner mutter. mit mehr leuen will ich auch nicht drüber reden, dann ist es tratschen. mein freund dürfte es auch nicht wissen er ist noch nicht reif dafür, das zu verstehen und zu verzeihen, aber ich weiss, es ist richtig, dass ich es tue. es geht ja nicht darum über ihn abzulästern sondern dass ich mich gut fühle.
ich weiss auch um meine qualitäten, und ich bekomme auch sehr viel bestätigung von leuten und sie mögen mich sehr und ich kann fast mit allen leuten umgehen und verkafe mich nicht unter wert, wenn ich auch nett zu den leuten bin. ich fühle mich nicht leer, ich habe hobbes und mein studium und viele kontakte und liebe das leben, aber ich hänge in dieser scheissbeziehung schon fest. ich habe meinem freund sehr sehr viel gegeben, und ich frage mich, warm ich depp das mit der sucht nicht früher gemerkt habe. und nun habe ich ihn so lieben gelernt, dass ich mich verdammt schwer trennen könnte. aber ich würde es tun, madhatter, so weit bin ich inzwischen. ich habe diesen schritt mit einem anderen freund schon hinter mir, und es war verdammt hart, aber es hat mich stark gemacht. ich möchte mensche nnur auch nicht aufgeben. und ich mag seine art sonst so und will keinen anderen. verliebt und blöd,ich weiss. meine wut muss wachsen, dann kann ichs. oder er ändert sich ECHT, dann brauch ichs nicht tun.
hey, und ich tu echt viel für mich selbst.
nur mein ichne beziehung eben ERNST, und wenn man sich selbst gibt und erlebt, dass der andere das nicht wertet, aber nicht wirklich was dafür kann, geht man nicht SO schnell ...
ich hab ihn schon verdammt lieb
hab mich auch schon getestet af andere männer, funktioniert, in wut- und krisenzeten bin ich gar nicht SO immun gegen andere, aber ich depp bin treu ..
schwereflügel

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an madhatter:
immerhin: es gibt nicht viele beiträge wie deiner, bei denen man ans denken bzw. verändern kommt.

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aber genau das ist es ja man muss es wollen und die meißten kiffer die ich kenne wollen es garnicht wirklich.ich wollte auch nicht aufhören,ich hätte es warscheinlich nicht getan wenn mein freund sich nicht von mir getrennt hätte.ich hatte einfach keinen ansporrn vorher...ich hab mir immer gedacht wofür denn aufhören?als kiffer ist man sehr bequem und man hat eigentlich kein bock auf nix...der ganze stress der mit dem aufhören verbunden ist...darauf hatte ich einfach kein bock...bis der grosse knall kam...ich kenne im übrigen auch leute die eine therapie machen mussten....ich habe auch mit einer neurologin darüber gesprochen ,sie meinte das hasch auch auf irgenteine art und weise auch körperlich abhängig macht....das kann ich auch bestätigen...extreme schlaflosigkeit ,nervösität,agressivität,appetittlosigkeit....es kommt halt auch darauf an ob man einen labilen charakter hat...

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Hallo schwereflügel,

zu Deinem "Ich Depp bin treu" kann ich Dir nur sagen, lass es. Also ich meine damit geh nicht fremd. Ich selber habe das immer getan, zum einen weil ich mir nicht sicher war ob meine jeweilige Beziehung funktioniert, oder sei es auch nur um mich abzulenken. Oder aus dem Grund "Bevor mich jemand betrügt, betrüge ich erst mal selber" Haja wie toll steht schon mal 1:0 für mich Super...... Neee tu das nicht. Du brichst weitere Herzen, spielst mit Gefühlen anderer und machst Dir nur noch zusätzlich Schwierigkeiten.Ausserdem schätze ich DICH nicht so ein.
Was Deinen Freund angeht, so gibt es ja verschiedene Theorien. Eine davon besagt, das ein Suchtkranker erst ganz unten sein muß, damit er von alleine wieder klar wird. Das heisst für Dich ganz explizit:
Kein Mitleid.
Zusehen wie er immer weiter in den Dreck rutscht.
Ignorieren wenn er Dich anbettelt wieder zu Ihm zurückzukommen.
Seine Versprechungen zu übergehen.

Und das alles bei einem Menschen, den man liebt????? Glaubst Du Du kannst das ??
Ich könnte es ehrlich gesagt nicht. Ich würde immer wieder weich werden. Aber Du mußt das, falls Du Dich zu so einem Weg entschliesst, knallhart durchziehen. Denn wenn DU mittendrin umfällst, dann wird er es immer wieder machen.

Ich kann Dir keine Lösung präsentieren. Auch wenn ich es gerne für jeden hier tun würde. Ich hoffe Du entscheidest Dich für den richtigen Weg. Ich drück Dir alle Daumen und denk an Dich. Und ich wünsche mir, das er und IHR es schafft.

Gruß Raven

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an raven
zusehen, wie jemand, den ich liebe, in den dreck rutscht? ich kann es. unter einer bedingung: wenn ich verdammt wütend bin, dass mich jemand wie dreck behandelt.

fremdgehen? tu ich nich. bin auch nich so, schätzt mich richtig ein. nur fängt es ja schon beim flirten an. und wenn dich dein freund abendsnachner halben stunde unter tausend liebesbeteuerungen und mit der bemerkung sitzenlässt, er wäre so müde und müsse nun nach hause schlafen (halb 10!) und du genau merkst, er will nur kiffen und lügt dich an, und am nächsten morgen riechst du es an ihm, und dann kommen so nette kerle an und sind einfach nur lieb und respektvoll und sehen auch noch scharf aus und lächeln, wie lang soll ich noch zurückhaltend sein und nicht maln kaffee mit dem einen oder anderen trinken? wie soll ich da nicht schwach werden, wenn mein freund noch NIE zeit hatte mit mir auszugehen? oder wenn wir sowas tun (z. b. einmal hatte ich ihn ins theatre eingeladen) ist er total abwesend und gereizt...
wenn es wochenlang kaum sex gibt?
ich höre von allen seiten was ich für eine tolle frau bin und wie scharf ich aussehe, aber von ihm fast nie. ich brauche auch ein bisschen aufmerksamkeit. und das meinte ich. und er wäre tierisch eifersüchtig. was ich ja zu schätzen weiss. aber allein das reicht mir nicht. er kann mir auch die gründe für solche anwandlungen nehmen.

an madhatter:
naja, nochwas zu deinem beitrag: ich mit meinem ständigen suchen nach trost, ratschlägen und hilfe, schreibst du ... eigentlich finde ich das gemein von dir. dieses forum ist für leute da, die hilfe suchen. wer sucht die hier nicht? was, wenn jemand am verzweifeln ist und eben niemanden hat oder sich "anonym" erst mal wohler fühlt?
oder das parallel betreibt? ausserdem hilft man sich gegenseitig und jammert sich nicht nur aus.
ich finde das hier eine spitzeneinrichtung und lasse mir das ganze nicht ausreden, auch wenn du recht damit hast, dass es mehr möglichkeiten gibt und man nicht einseitig versumpfen sollte mit sekundärkommunikation!

liebe grüße
schwereflügel

Forengast

@ Schwereflügel,

ich weiß, wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen, aber was hält Dich dann bei Deinem Freund??? Wenn er Dich so behandelt. Solltest Du Dich dann nicht nach jemand anderem umsehen?? Jemand der nett ist und Dich so behandelt wie Du es verdienst??? Tja, das sagt jetzt der richtige. Ich bin ja selber nicht viel weiter. Ich sollte die ganze Sache auch schnell beenden, bevor ich dabei vor die Hunde gehe. Aber ich tu's nicht, weil ich Sie liebe. Und genauso ist es auch bei Dir. Mich hat man mal gefragt, ob Liebe wehtun kann. Ja...kann sie.Und zwar fürchterlich. Also, geh Deinen Weg. Mit Ihm oder ohne Ihn, das weisst nur DU.

Viel Glück egal was kommt.

Raven

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Bitte entschuldige schwereflügel, ich habe mich tatsächlich verschrieben, weil ich in Gedanken bei einer anderen Sache war, und habe das "Ex" bereits aus meinem Beitrag entfernt.

Ich freue mich, dass du über meine Worte nicht beleidigt warst sondern darüber nachgedacht hast, auch wenn sie halt nicht ganz so rosig waren, aber das war halt mein Eindruck von der Situation und ich wollte ehrlich sein und dir keine Standartlösung präsentieren, nur um dich zu schonen.
Die Ratschläge von mir und den anderen können auch nie ganz deine Situation erfassen, da uns das nötige Hintergrundwissen fehlt.
Aber auch wenn sie nicht immer stimmen, so lohnt es sich doch immer darüber nachzudenken, denn sie geben einem neue Perspektiven und entwickeln einen dadurch weiter, so dass man auf bestimmte Situationen im Leben besser vorbereitet ist.

Nach meiner persönlichen Meinung kommst du nicht um eine Trennung herum, wenn du dich nicht selbst verletzen willst.
Aber vielleicht solltest du dich auch fragen, in wie fern du es brauchst verletzt zu werden.
Ich kenne das von mir: Da kommt ein hübsches Mädel, lächelt mich an und ich merke "Hey, die will was von mir"

- Zack!-

in dem Moment mach ich dicht: Langweilig!

Kurze Zeit später kommt dann ein genauso hübsches Mädel, ist kalt, behandelt mich wie den letzten Dreck und ich merke "Hey, die will mich nicht"

-Zack!-

in dem Moment bin ich offen: Ich lauf ihr hinterher!

Warum ist das so?

Ich hätte mit all den Mädels, die ich schon in den Wind geschossen habe, bestimmt harmonischere und glücklichere Beziehungen führen können, als mit jenen, mit denen ich tatsächlich eine angefangen habe.
Ich glaube daher, dass viele Menschen- mich eingeschlossen- wahres Glück im hier und jetzt nicht erkennen sondern nur aus der Perspektive der Vergangenheit wahrnehmen können, das heißt von dem Punkt an, an dem es ihnen auf einmal genommen wird.
Vor diesem Hintergrund ist es auch viel spannender eine konfliktreiche Beziehung zu führen als eine total Harmonische.
Während in der Harmonischen Beziehung die Harmonie von Anfang an herrscht, muss man sich diese in einer konfliktreichen Beziehung hart und jeden Tag aufs neue erarbeiten. Man hat immer dieses große Ziel vor Augen, auf das man jeden Tag zusteuert und schafft man das, wenn auch nur für ganz kurze Zeit, so gibt es meiner Erfahrung nach nichts, was ein größeres Gefühl an Zusammengehörigkeit erzeugt.
Die Beziehung ist dann aus der Persönlichkeit und der Bereitschaft beider Partner zur Harmonie gewachsen und das verbindet die Herzen auf ewig!

Nur sollte man immer wissen, wo die Grenzen dabei liegen.

Da ich eine Freundin habe, die eine starke Schwäche für süchtige Leute hat, kann ich dir aus meiner Erfahrung raten, bei einer geplanten Trennung sehr vorsichtig zu sein.
Oft werden die Leute dann nicht geläutert sondern steigern sich aus Trauer erst Recht in ihre Sucht hinein.
Vollkommen egoistisch, und ganz und gar frei von der Liebe zum Partner, wird es dann, wenn dieses Verhalten als Druckmittel eingesetzt wird, um eine Trennung zu verhindern.
Wenn jemand so dreist ist und damit anfängt, aufgrund seiner Sucht erpressen zu wollen, so lädt der Partner nach einer Trenung nicht die Schuld auf sich, wenn sich die Sucht beim Ex verschlimmert.

Um diese Vergrößerung der Sucht zu verhindern, die geplant aber auch spontan passieren kann, solltest du, schwereflügel , deshalb bei einer Trennung ganz klar und deutlich einen Neuanfang in Aussicht stellen, sobald er sich fest in einer Therapie befindet.
Kifft und spielt er danach noch genauso viel oder -was trotzdem passieren kann- noch schlimmer, so trifft dich keine Schuld daran!
Mach dir in dem Moment bewusst, dass du alles versucht hast, was in deiner Macht steht und wenn er unbedingt in den Abgrund stürzen will, so soll er es doch wenigstens alleine tun.

Forengast

hi madhatter!
ist schon okay ...am anfang dachte ich alles ist harmonisch und das war es verdammt scheisse auch. bis er das zeug bekommen hat und sich drastisch verändert hat.
wie hatten grosse pläne zusammen. heiraten, kinder, auch berufliche dinge und die wohnsituation gemeinsam gestalten. wir haben philosophiert und gelacht und sind offen mit unseren gefühlen umgegangen. er hat in meinen armen geweint! jetzt kann er das nicht mehr. jetzt schämt er sich für alles, hat heimlichkeiten etc.
ich danke doir für deinen tipp im falle einer trennung.
schwereflügel

Forengast

liebe leute!
vielleicht ist meine frage im gefecht untergegangen: wer kann mir einen tipp geben, wie ich ihn "erwischen" kann? dass er noch kifft, und zwar heimlich? dann hätte ich so früh wie möglich eine möglichkeit da rauszukommen.
hab gestern wieder einen scheissabend gehabt. er verlangt, dass ich warte, bis er soweit ist. ich aber kann das nicht. das ist zuzumal ich spüre dass was nicht stimmt.
schwereflügel

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Boah, das ist schwierig. es gibt natürlich Bluttests. Aber das wär ja ne spur zu heftig oder. Du könntest natürlich auchwarten, bis er das nächste mal früh geht weil er zu müde ist und ihn dann verfolgen. Aber willst Du Ihm wirklich wie ein Spion hinterhergehen und heimlich Fotos machen???
Wo kifft er denn?? Trifft er sich bei Freunden oder meist bei sich zu Haus?? In ner Kneipe wär natürlich am besten, denn da kann man ja einfach so auftauchen. Und das wär ja auch der Platz wo er spielt(Du sagtest er wär Spielsüchtig)
Ach man, das ist ja alles tierisch kompliziert.

Vielleicht noch zum Schluß ein Bluff. Wenn Du wieder das Gefühl hast er geht weg zum kiffen, versuch rauszukriegen wo er ist. Du musst Dir ganz sicher sein wo er ist und bei wem er ist. Dann sag Ihm bei nächsten Treffen du wüsstest ganz genau was er gemacht hätte und das er gekifft hat. Du hättest Beweise. Tu so als wärst Du dir Deiner Sache ganz sicher. Und dann sagst Du Ihm, komm ich doch nicht schlimm, gibs zu. Wir schaffen das schon. Wenn er dann zugibt geraucht zu haben, hast Du ihn.
Man was schreib ich hier eigendlich.
Aber egal, ist ein Versuch Dir zu helfen. Ob's Aussicht auf Erfolg haben wird weisst natürlich nur DU .