AlterSchwede

Hallo!

Nachdem ich eben, wie jeden Abend, mit meiner Freundin telefoniert habe und dabei eine alte Wunde wieder anfing zu schmerzen, habe ich mich auf die Suche nach etwas Rat gemacht und bin hier gelandet.
Ein Teil der "Geschichte" ist in etwa wie das von Chris1986 "Verletzt....." und da konntet ihr ja auch schon ordentlich helfen.
Ich hole teilweise immer etwas weit aus und schreibe gerne, deswegen kann der Text länger werden.

Endlich mal bereit für einen zweiten Menschen in meinem Leben, habe ich angefangen zu chatten und Mädels kennenzulernen. Über eine, mit der ich gechattet habe, habe ich meine jetzige Freundin kennengelernt. Am Anfang war das Ganze übers Internet mit chatten, E-Mail, etc.
Dann trafen wir uns und kamen zusammen.
Sie ist, wie der Text oben andeutet, meine erste Freundin.
Leider fings kurz danach auch schon an mit Problemen.
Zu der Zeit war sie nämlich noch sehr stark in nen ganz tollen Kiffer "verschossen", was sie mehr oder minder ungewollt durch verschiedene Sachen zeigte.
Sie war damals in dem Freundeskreis, wo er auch war und es eigentlich immer nur darum ging.
Das Thema Kiffer soll hier gar nicht aufkommen, nur soviel: ich halte ständig zugedröhnte Menschen nur nicht für sehr attraktiv.
Zwischendrin war Sylvester und da ich bei meinem Vater war, war sie wieder in diesem Freundeskreis und an dem Abend auch ziemlich angetrunken. Dort hing sie dann einem Hals. Es war zum Glück nur das, aber ihr wisst ja selbst: "Kleinvieh macht auch Mist!"
Das Drama mit dem Typen zog sich über ca. 2-3 Monate und hatte mich doch sehr geprägt. Allerdings, wahrscheinlich auch weil es meine erste Beziehung war, hatte ich immer die Hoffnung sie dort rausholen zu können und zu meiner Sicht des Richtigen "bekehren" zu können. Sogar indem ich so einiges mitgemacht habe oder mitgegangen bin. Wenn man den Prozess heute betrachtet, dann hat das auch geklappt.
Als das endlich geschafft war, war eine Zeit lang Ruhe. So etwa ein bis zwei Monate. Ich will die genauen Zeiträume ehrlich gesagt nicht mehr wissen. Je mehr ich vergesse, desto besser...
Dann fing sie wieder an zu chatten. Sie lernte viele Typen, teilweise auch recht alte, kennen und schrieb fleißig mit ihnen. Wären es normale Themen gewesen, dann ok, aber es wurde mit der Zeit doch etwas intimer.
Auch beim Chatten blieb es nicht und so telefonierte sie öfters nach unseren Gesprächen noch mit irgendwelchen. Teilweise war ich auch beim Chatten mit dabei und versuchte das Ganze etwas locker zu sehen und es als Spaß zu sehen. Spaß in dem Sinne, dass man den Leuten ja online einiges erzählen kann, wenn ihr versteht.
Ich versuchte dem tolerant gegenüber zu sein. Ich wollte ihr ihre Freiheiten lassen. Doch anscheinend hätte ich das nicht machen sollen, denn in einer meiner schlimmsten emotionalen Phasen, kam dann der Höhepunkt, im wahrsten Sinne des Wortes.
Wir telefonierten abends, ich war tot traurig, weil ich sie vermisste, es mir nicht gut ging,... Viele Tränen von mir flossen und ich wusste mir nicht zu helfen. In dem Moment hatte ich, soweit ich weiss nicht an ihr Chatten oder Telefonieren gedacht. Auch sie war sehr bestürtzt, dachte ich zumindest, aber wahrscheinlich war sie es auch. Wir einigten uns dann darauf, dass ich erst einmal eine Runde schlafe und wir am nächsten Tag mit etwas klarerem Kopf meinerseits drüber reden.
Danach telefonierte sie dann wieder mit einem Typen aus ihrer Nähe. Die nachfolgendenen Infos, sind hauptsächlich von ihr. Wie es also genau, weiss ich nicht.
Sie war traurig wegen mir und dachte womöglich es wäre vorbei. Allerdings gab es dazu überhaupt keinen Anlass. Ich hatte nur mal einen schlechten Abend und brauchte ein offenes Ohr, am Besten das von ihr.
Sie kamen ins Gespräch und wurden wahrscheinlich intimer. Dann begann er von dem zu erzählen, was mir eigentlich nicht sehr gefällt, aber sie zu dem Zeitpunkt interessant fand. Stichpunkte wie Wachs, Kneifen, etc. sollten reichen. Dazu ist aber noch zu erwähnen, dass es von SM weit entfernt war. Nun, darauß entwickelte sich eine Story mit Telefonsex. Beide hatten ihren Spaß!
Am nächsten Tag kam ich schon viel entspannter zu ihr und sie sagte zu mir, dass sie mir etwas sagen müsste. Wir gingen ins Zimmer und sie packte aus.
Sie sagte, dass sie dachte, es wäre vorbei zwischen uns und das sie deswegen verwirrt war, dass sie das eigentlich gar nicht wollte, dass ihr das nicht gefallen hat, dass sie zwar gekommen sei, aber es nicht schön war, usw. Sie zeigte mir in ihrem Tagebuch, dass sie darüber geschrieben hat, und dass sie alles durchgestrichen hat. Leider war dem aber nicht so! Man konnte immer noch gut einiges lesen. Es stimmte eben nicht das was sie mir noch eine Minute vorher gesagt hatte, zumindest nach dem Telefonat dachte sie anders! Es hatte ihr gefallen. Er hatte so toll erzählt und wäre so geil stöhnend gekommen (was ich damals noch nicht gerne gemacht hatte). Sie wollten sich sogar treffen. Ich kann Menschen recht gut einschätzen und ich weiss, dass er ein Player war und sobald sie in seinem Zimmer gewesen wäre, wäre er über sie hergefallen und sie hätte nichts machen können.
Sie war bis zu dem Zeitpunkt unglaublich naiv. Es ihr auszutreiben und sie endlich mal die Realtität sehen zu lassen, hat mich auch einen unglaublich lange Zeit gekostet.
Ich war am Boden zerstört, psychisch völlig am Ende! Für mich war es das Schlimmste, was ich je erlebt habe. Ich dachte immer an das Gute, denn wir beteuerten uns immer unsere Liebe und wir waren auch verliebt, beide! Außerdem habe ich nie annährend etwas gemacht. Ich hatte so gut wie keinen Kontakt zu Mädchen, keine Telefonate, keine Gespräche, die über die Schule oder Hobbies hinaus gingen, kein einizger Flirt oder falsches Augenzwinkern. Ich dachte wohl, wenn ich mit ihr zusammen bin, dass dann auch sie so ist bzw. sein kann und ich habe ja auch viel dafür getan. Ich habe sie nicht eingeschränkt, ich habe versucht ihr die rosa-rote Brille wegzunehmen, mit der sie wahrscheinlich an so gut wie jeden Deppen geraten wäre. Ein weiteres Problem, dass es anderen einfacher machte sie rumzukriegen, war dass sie früher dick war. Dann nahm sie einiges ab und wurde normal bis schlank. Allerdings war sie im Kopf immer noch ein dickes Mädchen und so machten Komplimente sie ganz schnell weich. Komplimente bekam sie von mir genug, doch konnte ich sie bis zu dem Zeitpunkt der Tragödie nicht dazu bringen vorher mal zu gucken, ob sie um den Finger gewickelt wird. Sie war meiner Meinung nach nicht fähig das zu erkennen, sonst wäre so einiges genanntes nicht passiert.
In meiner riesigen Erschütterung "befahl" ich ihr den Kontakt auf der Stelle abzubrechen, ihm zu sagen, dass er sich nie mehr melden soll. Meine Trauer ging in geballte Wut über. Ich hatte noch nie so Ausreden wie "Ich wollte das gar nicht!" verstanden, denn was ist das für ein Schwachsinn und das hab ich ihr auch zu erkennen gegeben. Wie traumatisiert habe ich das immer wieder vor mir hingesagt und bin dabei heulend auf dem Bett rumgewippt, soweit ich mich erinnere.
Sie rief danach ihren Cousin an, der Freund von dem ganz oben genannten Typen, und erzählte ihm was passiert war, denn er hatte wohl am Meisten Erfahrung in Sachen Beziehungen, zumindest was die Anzahl anging.
Von da an, versuchte ich andere, verpönte Methoden um unsere Beziehung noch zu retten, denn für mich war und ist so etwas nicht einfach weg zu stecken, wie für manch andere, die schon in ihrer 6. oder 7. Beziehung sind. Es ist, wie gesagt, meine Erste!
Ich verbot ihr mit dem Player jeglichen Kontakt, sämtliche Telefonate mit den Typen wurden abgebrochen, alle E-Mails und E-Mailadressen in meiner Anwesenheit gelöscht. *Unsere* Accounts bei HotorNot wurden gekündigt,... (Ich weiss nicht mehr genau, warum ich da auch war. Wahrscheinlich nur, weil ich immer fleißig gevotet habe! ) Jegliche Spuren von anderen wurden gelöscht und weggeworfen.
Dabei blieb es allerdings nicht. Und was ihr jetzt wahrscheinlich als Beziehungskiller sehen werdet, hat uns glückerlicherweise geholfen, denn ich hatte es immer noch nicht aufgegeben, obwohl es wohl fast unmöglich war.
Auch Treffen mit männlichen Bekannten etc. gab es nicht mehr. Ich hatte keinerlei Vertrauen mehr, was das anging. Sie hielt sich daran und es wurde mit der Zeit besser.
Auch nach einem Jahr war ich immer noch skeptisch was das anging, vorallem da sie mittlerweile von 30 auf 180km Entfernung umgezogen war und wir somit eine Fernbeziehung hatten. (Trafen uns jede Woche bei dem anderen; per Bahn!)
Verständlicherweise wollte sie dort neue Leute kennenlernen und so kam sie so gut wie an einem Treffen nicht vorbei. Ich war davon aber immer noch nicht begeistert, vorallem da die Leute dort, sehr schnell Gerüchte in die Welt setzten, von Zuneigungen zu jemand, in dem Fall zu meiner Freundin über einen Typen mit dem sie sich treffen wollte. Ich machte dann ein Abkommen mit ihr und sie traf sich in einer Gruppe mit ner Freundin zusammen mit ihm. Auch das funktionierte.

Teil 1 Ende...

hoefti

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AlterSchwede

Teil 2...

Heute sind wir über 26 Monate zusammen und wir lieben uns nach wie vor sehr stark. Leider, um auf die Nichtheilung zu sprechen zu kommen, muss ich mehrmals pro Woche, während Telefonaten, vor dem Schlafen, in anderen Situationen, teilweise sogar täglich oder sogar mehrmals täglich immer noch daran denken und es schmerzt nach wie vor sehr stark. Und das Vertrauen ist mal stärker mal schwächer, was man von der Liebe zu ihr aber nicht behaupten kann!!
Es hat wahrscheinlich nichts damit zu tun, dass sie sich nun mal wieder mit einem Klassenkameraden trifft, das ist nicht weiter schlimm. Hier habe ich eher bedenken, weil er ein unreifer Idiot war bzw. vielleicht noch ist. Er konnte am Anfang, als sie dort hingezogen war nicht die Finger von ihr lassen. Sie hat das allerdings selbst geklärt und er hat mittlerweile einige Ohrfeigen bekommen. Nun scheint sich das geändert zu haben, aber meine Meinung über ihn eher weniger. Das sich dort was entwickeln könnte, glaube ich kaum. Im Gegensatz zu ihm bin ich wohl das, was sie unter Traumtyp versteht. Denn reif oder schön ist er nicht! Was man immer wieder merken musste und wo seine jetzt Ex-Freundin auch sehr mit zu kämpfen hatte. Kurz, der spielt wohl eher in der Regionalliga, wo hingegen ich in der 1. Liga bin. Nicht dass ihr jetzt denkt, dass ich so krass von mir denke, aber einige Aussagen von meiner Freundin, ihren Freundinnen und auch von ihm selbst (er findet sich anscheinend auch nicht sehr attraktiv) lassen darauf schließen und jeder Mensch kann ja zumindest etwas vergleichen ohne gleich vor Eitelkeit zu explodieren.

Wie bereits geschrieben, denke ich fast, wenn nicht sogar täglich, noch daran und ich habe immer wieder Trauer und Wut in mir. Auch schwankt das Vertrauen manchmal und ich hab manchmal so Wahnvorstellungen von wegen Betrügen, sogar bei dem eben genannten Klassenkamerad, die dann aber auch ganz schnell wieder durch klares Denken verschwinden.
Sie ist eigentlich ein psychisch sehr zerbrechliches Mädchen. Sie kämpft nach wie vor mit ihrem Aussehen und ist dadurch sehr angeschlagen, obwohl sie von allen Seiten gesagt kriegt, wie gut sie aussieht und dass sie voll schlank ist, was nicht weit her geholt ist, denn ich bin einer von der Sorte gewesen, denen es beim ersten Treffen hauptsächlich um das Äußere ging, bevor ich die Liebe kennengelernt habe. Auch heute lege ich immer noch viel Wert darauf, was für sie aber kein Problem ist, denn sie denkt genau so. Das soll aber nicht das Thema sein, ich will damit nur sagen, dass sie eigentlich nicht so taff ist und mich gnadelos ausnutzt oder als Aushängeschild benutzt. Sie braucht nach wie vor viel mehr Aufmerksamkeit, was das zuhören angeht, als ich und sie würde wohl ohne mich kaum auskommen, denn sie lebt eigentlich unter der Woche nur dafür um mich am Wochenende zu sehen. Es hat sich also eine sehr starke Abhängigkeit entwickelt, auch dadurch dass sie erkannt hat, was ich gutes für sie getan habe und dass ihr aus so manchem Verderben rausgeholfen habe. Ich habe ihr die Aussicht auf ein besseres Leben und eine Zukunft gegeben, denn darum hatte sie sich, nachdem sie ein Jahr vor dem Umzug von selbigem erfahren hatte, also zu dem Zeitpunkt wo wir uns kennenlernten, nicht mehr viel drum gekümmert. Nun träumt sie von einer Zukunft mit mir! Sie glaubt, nur ich könnte ihr das, was sie mit der Zeit in ihren Vorstellungen über die Zukunft entwickelt hat, geben. Das ist für mich natürlich ein Halt und ein Punkt, wo ich mir Sicherheit geben kann, dass sie mich liebt, und dass sie keine Dummheiten mehr macht, denn dann wäre es aus, für immer, denn das erste Mal hat, wie ihr merkt, eine tiefe, nach wie vor, offene Wunde in mir zurückgelassen, durch die so einige Psychiater ein Vermögen verdienen könnten. Allerdings habe ich an diesen Schritt noch nicht wirklich gedacht. Möglich wäre es zumindest vom hinkommen, da ich mittlerweile auch einen fahrbaren Untersatz habe und somit "unbemerkt" dort hingehen könnte. Nur müsste ich wahrscheinlich meinen Vater mit einbeziehen, da über ihn meine Krankenversicherung läuft und er das notfalls finanzieren würde, was ich mit 100%iger Sicherheit weiss. Aber den Eltern so etwas erzählen und damit die gute Meinung über meine Freundin zerstören?!

Ich glaube, dass sollte er erstmal gewesen sein. Zumindest für den Moment hat das runterschreiben geholfen. Erzählt habe ich davon noch niemand. Alleine das mit dem Telefonsex ist mir mehr als unangenehm!!!

MfG AlterSchwede

Noch ein kleines Edit: Habe gerade den Thread von never ending love gesehen. Gegen seine Wunde, ist meine wohl nichts... Aber vielleicht könnt ihr euch ja etwas in meine Situation hinein versetzen und so verstehen.

Blue19

drüber reden! he, mensch, des is deine freundin-mit wem, wenn net mit ihr wär das thema beredenswert?
sags ihr wies dir geht und was du dir so denkst! besser als das, was sie dir antwortet kann keiner unsrer threads hier werden!

im allgemeinen hab i den eindruck dass ihr recht aneinander klebt...liebe sollte keine abhängigkeit sein...und die woche nur zu überstehen um den freund zu sehen...hm, is a net idealzustand...genausowenig halt i von gegenseitigen verboten, da sollte wohl jeder selbst bis zu einem gewißen mass dahinter sein, dinge mit denen der partner net leben kann einzuschränken.
und wenn sies net lassen kann, im inet bekanntschaften mit komischen männern zu schliessen-na dann-weg mit dem netz.

r.u.m.b.i

Du wurdest also verletzt, und sie büßt jetzt mit Abhängigkeit dafür. Ist sicher auch nicht schlimm, dir wird es dabei vermutlich auch nicht schlecht gehen - gerade was ihre Zukunftspläne und Komplimente angeht. Nur was sie betrifft, so sehe ich die Sache nicht so problemlos. Auf Dauer kann sie so kaum glücklich sein.

Die Hauptfrage ist eigentlich, wie es dir jetzt mit eurer Beziehung geht. Bist du glücklich? Willst du das was du jetzt hast, für den Rest deines Lebens? Bei euch kommt durch ihre Schwäche sogar noch eine weitere Frage auf dich zu : Ist sie denn auch glücklich? Ich habe den Eindruck als könnte sie das momentan kaum einschätzen, wo sie sich doch froh schätzen musst dass du mit ihr nach all ihren Fehlern (nach deiner Meinung) und bei ihrem schlechten Aussehen (nach ihrer Meinung) noch zusammen bist.

Wenn ich an deiner Stelle wäre, und das was du beschrieben hast alles ist was euch zusammenhält, würde ich mir nochmal genau überlegen ob es wirklich das ist was ich will.

AlterSchwede

Ich denke nicht, dass die Buße Abhängigkeit ist. Sie ist eher in dem Sinne abhängig, dass ich wohl der einizige bin, der immer für sie da ist. Sie hat erkannt, dass ich ihr geholfen habe und weiss, dass ich ihr auch weiterhin helfen werde.

Für mich war es damals die einzige Möglichkeit sie absolut komplett dort raus zu reißen. In einer Beziehung gibt es sowas nicht für mich. Sie kann sich gerne mit anderen treffen oder unterhalten, doch nicht über alles und nicht mit jedem reden. "nicht mit jedem" ist so zu verstehen, dass sie sich von Aufreißern, Leute, die was von ihr wollen, oder Fummlern fernhält. Auch würde ich es nicht gut finden, wenn sie mit 10 Jahre älteren abhängt, was aber nicht der Fall ist.
Neulich waren wir auf einer Zelt-Party und ich hatte sie fünf Minuten alleine gelassen. In der Zeit wurde sie drei Mal angesprochen. Allerdings geht sie gegen diese und auch alle anderen Versuche eher grob vor und verscheucht die Typen.
Sie hat nun erkannt, was sie hat und will es nicht mehr verlieren. So hat sie nun von sich aus nur noch Freunde und keine Bekanntschaften jeglicher Art mehr.

Es war bis jetzt immer ein riesen Leidensakt, wenn wir darüber sprachen. Teilweise kamen dann wieder so Sachen wie "Ich wollte das gar nicht!" und da schalte ich ab. Ob das nun gut oder schlecht ist, muss jeder selbst wissen. Für mich zählt das nicht...

Das tun wir. Wir haben beide schon wichtige Personen in unserem Leben verloren und wollen uns nun nicht auch noch verlieren. Es ist ja sogar wissenschaftlich bewiesen, dass Scheidungskinder eine höhere Wahrscheinlichkeit für lange Beziehungen bzw. mehr "aneinander kleben" haben.
Da wir uns nur an den Wochenenden sehen und uns unter der Woche sehr vermissen, kleben wir nun mal am Wochenende aneinander...
Ein weiterer Punkt war eben auch der Umzug. Heute, nach über einem Jahr ist sie dort immer noch nicht glücklich. Sie hatte es sehr schwer dort Anschluss zu finden, denn sie wohnt in einem Hinterwäldler-Kaff, wo jeder "Einwanderer" schräg angeguckt oder sogar derbst gemobbt wird. Vorallem die gleichaltrigen praktizierten das mit Freude. Alleine zu behaupten sie wäre eine *****, weil sie drei Wochenenden hintereinander mit mir gesehen wurde, grenzt doch schon an geistige Schwäche.
Abhängigkeit war vielleicht in dem Zusammenhang das falsche Wort von mir!

Das Ganze spielte sich schätzungsweise in den ersten 7 Monaten ab, nun sind es nach der Rechnung schon 19 weitere und in der Zeit ist nichts vorgefallen. Ich habe mehr oder weniger schnell mehr oder weniger vergeben, aber bis heute so gut wie nichts vergessen. Das ist mein Problem...

Ja, mit ihr schon, nur merke ich langsam, dass auch ich mal wieder etwas mehr auf sie zukommen muss. U.a. das Internet kann einen doch schon sehr in seinen Bann ziehen. Daran muss ich arbeiten, das weiss ich und das werde ich ändern.

Soweit schon, nur das eben genannte Problem stört sie auch. Dass daran schon Beziehungen kaputt gegangen sind, weiss ich, und deswegen muss ich handeln.

Sie ist froh über unsere Beziehung und tut alles, damit es so bleibt. Das nutze ich natürlich nicht aus, zumindest denke ich das.

Nun, es waren ja, wie gesagt, hauptsächlich die Schattenseiten, die ich nannte. Nun sind ca. 19 weitere Monate um und wir haben viele tolle Sachen unternommen, erlebt, etc.
Wenn ich jetzt überlege, ob ich weiterhin mit ihr zusammen sein möchte, dann sage ich ganz eindeutig JA. Wie das bei den Meisten ist, fällt es mir allerdings noch etwas schwer an einen ca. 5-10 Jahre entfernten Zeitraum zu denken. Zusammenziehen wäre sicher schön, doch fühle ich mich dazu noch nicht ganz bereit und es ist zum Glück auch noch nicht möglich, sodass ich noch Zeit zum Weiterentwickeln habe.

Es ist nur eben das geblieben, was mich so runterzieht und was ich nicht wegbekomme, aber deswegen die Beziehung zu Beenden kann ich mir nicht vorstellen. Es hat insofern Einfluss auf unsere Beziehung, dass ich eben teilweise skeptisch gegenüber anderen bin.
Ihr müsst bitte berücksichtigen, dass ich mit noch so langen Texten die Beziehung nicht wiedergeben kann. Das was hier steht, hätte euch, wenn ihr euch in meine unerfahrene Situation, was solche Probleme angeht, wahrscheinlich dazu gebracht Schluss zu machen.

Gruß Schwede

r.u.m.b.i

Da gebe ich dir Recht, das Bild was du uns gibst kann nicht umfassend sein - ich denke auch nicht dass Trennung für euch die richtige Lösung ist, wenn dein großes Problem gerade dabei ist verdaut zu werden, ihr großes Problem das Internet ist und ihr beide ansonsten glücklich seid und euch nicht trennen wollt.

Mir fällt nur nichts ein, wie du es schaffen kannst ihren "Fehler" von damals zu verarbeiten. Du könntest reden, diese unangenehme Situation wieder und wieder durchsprechen, durchdenken bis sie ihren Schrecken verliert. Möglicherweise hilft das.

Grundsätzlich solltest du halt nur hin und wieder darüber nachdenken ob der Schmerz durch diesen Fehler durch das Glück was sie dir schenkt aufgewogen wird. Solange das aus deiner Sicht so ist, gibt es imho kein größeres Problem.

AlterSchwede

Vielleicht sollte ich das wirklich nochmal probieren. Nur mit einer festgefahrenen Notantwort wie "Ich wollte das gar nicht!" werden wir nie vorran kommen.
Ich gucke mal, ob sich dieses Wochenende die Möglichkeit der Aussprache ergibt bzw. werde es dazu kommen lassen und dann sehe ich ja, wie sie diesmal argumentiert und ob mir das weiterhilft.
Vielleicht wäre es aber auch besser nicht mehr über das Passierte im Detail zu reden, sondern eine Lösung zu suchen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass das Glück überwiegt, sonst wäre die Beziehung wahrscheinlich gescheitert. Ich bin sehr schwankend was die Größe des Problems angeht. Schließlich gibt es ja viel schlimmeres, wie zum Beispiel Monate langes Fremdgehen in der Ehe, aber ich bin und war da ja unerfahren und dachte (immer) an das Gute...

Ich danke dir und Blue19 schon jetzt für eure Antworten. Vielleicht kommen ja noch ein paar Beiträge mehr von euch und anderen.

r.u.m.b.i

Wenn es für euch eine Lösung geben kann, dann halte ich das für eine gute Idee. Ich hatte nur den Eindruck, dass DU vor allem verarbeiten musst und willst - und bin nicht sicher wie du das erreichen kannst. Viel Erfolg trotzdem dabei

Blue19

du, unerfahren bin i auch...und zwischen mir und meinem freund ises auch oft genug so, dass i ihm ein "i weiss net" entgegenbring in diskussionen...was er dann immer macht-sanft nachbohren, und bei mir hilfts recht gut...

aber ohne drüber zu reden wirds glaub i net besser...lösungen finden heisst in dem fall ja wohl, dass du dich von der vergangenheit lösen kannst-und das kann net gut gehen ohne die vergangenheit im lösungsansatz miteinzubeziehen und zu verarbeiten. rumbi´s idee mim durchsprechen und -denken damit die situation ihren schrecken verliert kann i nur unterstützen.

Blue19

aja, was i no anmerken wollt...nix zu danken.