Dave Bowman

Sailcat hat es ja noch einmal herausgestellt: die TE erfuhr am Montag vom mehrfachen Ehebruch ihrs Gatten - heute ist Donnerstag. Da sind gerade einmal schlappe drei Tage vergangen. Wer kann denn nach so kurzer Zeit ernsthaft Sachlichkeit erwarten von der Betrogenen, zumal es hier nicht um ne kurze Beziehung geht, sondern um eine sehr, sehr lange?

Sag' mir bitte auch noch, weshalb die Sache ein Happy End haben muss.

leonora

Happy End kann ja vieles sein, auch eine Trennung.

Aber es davor waren 19 gemeinsame Jahre, in denen (scheinbar) alles perfekt war, und die einfach so plötzlich gar keine Bedeutung haben? Die einfach rausgeworfen werden können?

Und jetzt soll er sich "plötzlich" dazu enschlossen haben, "fremdzugehen", so einfach ohne Grund und Anlass?

Ob das jetzt etwas ist, dass auschließlich aus dem Paar und seiner (Nicht-)Kommunikation heraus entstanden ist,
oder vllt auch etwas, dass ihn scheinbar allein betrifft (Probleme z.B. im Job, der Tod eines Freundes/Elternteils, was auch immer), für die es zu Hause keine gefühlte!! Entlastung gab -
wobei hier noch gar nicht angesprochen wurde, dass z.B. auch eine veränderte Hormonlage (Pille absetzen/Hormone nehmen/anderer Geruch durch Wechseljahre/Erkrankungen usw.) dazu führen können, dass Partner sich gerade einfach nicht "riechen" können.....und wie soll man DAS jetzt der Partnerin erkkären.....

alles kann der Auslöser gewesen sein.

Wenn dann allerdings seine "Unfähigkeit" ihm zugeschieben wird, und einfach weggeschwiegen wird, anstatt nach dem "woran kann es liegen und wie kriegen wir das in den Griff" zu suchen, dann passieren in Paaren solche Dinge eben.
Weil wohl schon länger nicht mehr wirklich MITeinander geredet wurde über das, was in den jeweiligen Partnern vorgeht, es eher um "Schuldzuweisungen" als gemeinsame Problemlösungen ging.

Ein Problem, dass die TE gerade nicht sieht ist, dass ihr die Zeit davonläuft.
Je länger sie sich ausschließlich mit ihrer Gefühlslage beschäftigt, desto schwieriger wird es, alles in eine positive Richtung für sie zu wenden.

Es sei denn, sie ist sich schon klar darüber, dass sie sich sowieso trennen will, dann kann sie natürlich alles überlesen, das ihren Blick in eine andere Richtung lenken könnte.

AnSichGanzLieb

Also mir ist erstmal die Kinnlade runter geklappt beim lesen einiger Antworten.
Zynischer geht es ja nun auch nicht mehr, oder?

Wo ist denn Eure (sonst sehr geschätzte) Empathie abgeblieben?

Es ist doch nicht so schwer, sich in die Lage von Liene zu versetzen.

Da wird eine Frau nach so langen Jahren belogen und betrogen und manch einer stellt sie hier auch noch als Ursache des Übels darzustellen.

Sorry - aber das widert auch mich an.

(ich rede hier von der Meinung zu dem Thema - nicht zu Euch an sich. Geht vor allem auch nach Kelkheim).

Wenn jemand nach so langer Zeit erfährt, dass er belogen und betrogen wird - dann ist das erstmal so, als würde der Boden unter den Füßen weggezogen werden. Dann ist da erstmal freier Fall und tagelang Trauma.

Ja genau das ist ein Trauma (auch noch den Begriff in Frage stellen wollen... geht's noch? Was soll den sonst Trauma sein, wenn nicht diese Art der tiefsten Verletzung?)

Und schön, dass hier die Gewichtung von Sex noch mit aufgenommen wurde.
Schon mal an das Wort "Vertrauen" gedacht?

Also sorry - der Typ hat zwar lange seine Dicken Eier geschaukelt - aber keine gehabt. Sonst hätte er nicht so lange ein Doppelleben geführt und vor allen hätte er mal seinen Mund aufgemacht und über das geredet, was schief läuft.

Man kann doch wohl von erwachsenen Menschen die sich das Ja-Wort gegeben haben erwarten, dass sie das anders klären... als durch Bordellbesuche. Zumal ich da nichts klärendes im Ansatz finden kann. Einfach nur Feigheit und Egoismus und pures Schwanzdenken.

AnSichGanzLieb

Ja - Doppelmoral finde ich auch.

Jede Wette das das hier bei vertauschten Geschlechtern ganz anders gelaufen wäre mit den Antworten...
Wenn sie ihn betrogen hätte. Dann wäre sie sicher die Schalampe, das Luder, die oberflächliche Ziege, die sich den nächste besten krallt... weil ja alle Frauen so sind und weil die Männer ja immer die Opfer sind.

Rhetorische Frage, wenn Du mich fragst.

Fürs Protokoll : ich bin 100% bei Dave!


Doch. Auch ich kann Dich verstehen. Inklusive dem Schreien und Sachen werfen.


Die Frage ist, ob sich das und wie sich das ganze lösen lässt.

Für mich steht außer Zweifel, dass da erstmal eine gewisse Zeit vergehen sollte - bis beide wieder "klar im Kopf" sind.
Es kann durchaus sein, dass aus seinem "bereut es zutiefst" noch was werden kann.

Außerdem seit ihr ja noch Eltern und Eheleute und womöglich auch beide im Mietvertrag stehend (?)
Da kommt ein ganzer Rattenschwanz an organisatorischen Dingen.

Es sollte wirklich nicht Euer Ziel sein - und das Ende vom Lied hoffentlich - einen Scheidungsanwalt mehr reich zu machen. ... und 2 Kinder das alles mit ansehen lassen zu müssen.

Mannmannmann - immer der Mist mit den Hormonen... und das in dem Alter.

Noch was :

Das sehe ich als Problem an, dass er mit seiner Libido hat. Dagegen helfen z.B. solche rautenförmigen Tabletten, für die ständig im Spam-Ordner zu lesen geworben wird. Oder eine Penis-Pumpe oder sonst irgend ein "Spielzeug".
Da geht man vertrauensvoll zu einem Doc seiner Wahl und nicht in den Puff.

leonora

Wenn dieses Urteil über ihn stimmen würde - ungeachtet dessen, was in den 18 Jahren davor war - dann wäre die TE doch besser ohne ihn dran? Denn so jemanden braucht keine Frau - egal welche Schwierigkeiten jetzt auf einen zukommen.

AnSichGanzLieb

Leo ... kann sein. Muss aber nicht.

Ich will mir NICHT anmaßen über ihn oder sie oder die Zukunft der beiden zu urteilen - über das hinaus, was hier steht. Ich kann das doch nicht wissen, was da lief... ihr doch auch nicht.

Oder schafft ihr seit neuem beim NSA...?

Gesetzt den Fall das stimmt was die Linie schrieb (das nehme ich einfach mal so an - aber auch das kann ich nicht verifizieren oder falsifizieren) dann finde ich die Aktion mit den Besuchen unterirdisch.

Es kann Verzweiflung bei ihm sein, Frust... "Wechseljahre" sonst was. Das wissen wir nicht.

Wir können da jetzt allesamt Wortklauberei betreiben und uns auf die eine oder andere Richtung einschießen. Oder auch nicht. Es ist und bleibt das Leben von der Frau, die das hier erstellt hat.

Ehrlich gesagt hab ich mich auch viel eher über einige Antworten aufgeregt und diese aus meiner Sicht "zynische Logik" dahinter.

Schau - wenn ich keinen hoch bekommen sollte dauerhaft, dann würde ich den Grund bei mir suchen und mir überlegen, woran das liegt und das mit nem Arzt besprechen. Es käme mir gar nicht in den Sinn, ins Bordell zu gehen.
Ich würd eher meine letzten Flocken zusammen kratzen und mit der Dame mal in einen Lingerie-Laden gehen und ihr was nettes aufreizendes zum Anziehen schenken.

Ich würde den beiden ja auch ein Happy-End wünschen und vor allem den Kids. Nur sehe ich da erstmal sehr viel Porzellan zerschlagen.

Und einige Fragen im Raum stehen.

1. Was sagen die Kinder dazu und wie geht es denen?

2. Wo ist er jetzt und was macht er jetzt?

3. Kommt er an und lässt er sich was einfallen, die Sache irgendwie - wenigstens symbolisch - wieder zu kitten (wieder gut machen lässt sie sich nicht). Bemüht er sich - kämpft er um sie?

4. Gemeinsame Wohnung (Mietvertrag) Ja / Nein
(Bei Ja wäre das mit dem Rauswurf zumindest formell so auch nicht durch)


Die Fragen habe ich nicht gestellt, liebe TE, damit Du sie beantworten müsstest. Es ist DEIN Leben bzw. Eures und nur Du kannst wissen, was Du willst und wo das hin geht.

Volles Verständnis dafür, dass das nach 3 Tagen so nicht geht.
Ich weiss noch wie meine Trennung lief - und das war harmlos und regelrecht fair dagegen... und ich war mehr oder minder erstmal 3 Tage am Stück hacke und dauer-blau und ziemlich aggro drauf. (Auch ich war Opfer und in gutem Glauben...)
Wenn ich das auf 19 Jahre Ehe skaliere... dann kann ich "Trauma" wirklich so unterschreiben.

Nix für ungut, Chopin... aber das fand ich ziemlich zynisch... wir haben doch alle unsere Päckchen zu schleppen oder zu schleppen gehabt. Wieso diese Art der verbalen "Brutalität"? Das verstehe ich nicht. Sie hat doch niemanden hier etwas getan. Ich sch(w)enke doch nur dann Leuten verbal (eins) ein, wenn sie mir was getan haben, mich verletzt haben, es um irgendwas geht... Du bist doch sonst so einfühlsam und hast viele gute Tipps gegeben... warum jetzt hier solche Breitseiten? Wie gesagt - seh es nicht als persönlichen Disput zwischen uns an... wir sind alle nur Zuschauer!

Und auch ich habe kein Recht, über den Mann zu richten!
Ich kann nur sagen, dass ich die TE verstehe und meine verinnerlichten Werte sind halt so, dass jeder, der Betrügt von mir erstmal kein Verständnis zu erwarten hat.

Tue niemandem etwas an, was Du selbst nicht willst....

Und wie immer : reden, reden, reden!

Chopin

Da magst Du im Pinzip recht haben ... Sie hat aber nichts davon geschrieben dass Sie mit Ihm zur Eheberatung ist - gegen die Wechelsjahrsbeschwerden beim Frauenarzt war und mit zum Sexualtherapeuten ist ... Sie ist nicht hier aufgeschlagen - mit einem wir haben ein Problem im Bett ...

@AnSichGanzLieb:

Wobei Du in soweit recht hast - wenn er Eier in der Hose gehabt hätte, hätte er die Situation _MIT_ Seiner Frau geklärt.
Aber aus der eigenen Erfahrung - hoffen und (aus-)harren macht manchen zum Narren - und dann dauert das bis man(n) aufwacht.

Chopin

Ach weisst Du - es gibt da auch Frauen die sagen dann auch mal .... :
"Wenn's Dir nicht passt kannst Du ja gehen"
Und wegen der Kinder und dem Gedanken ... "wegen dem bischen Sex" leidet Mann dann eben bis es zu viel wird ...

AnSichGanzLieb

Okay. Erstmal gut, dass wir uns nicht streiten, Chopin.
Ich kenne auch festgefahrene Lebensabschnitte (nennen wir es mal so).
Wenn man in ihnen steckt, dann hat man keine "Draufsicht"... und gut möglich, dass man dann auch Sachen macht, die einem gar nicht entsprechen - sonst vom Typ / Charakter her.
In dem Fall schwer zu sagen.
Wie sehen halt das Ergebnis...

Und bei dem sind wir uns sicher allesamt einig : HAUFENWEISSE SCHEI...E

Das Lied sollte der gebäutelten TE eigentlich aus dem Herzen sprechen.
https://www.youtube.com/watch?v=twoLZtQ5RpA
^-- Großstadtgeflüster - Haufenweise Scheiße.
(kein "Unz-Unz"-Techno/Dark/Kram... eher Powerfrau mit Klartext)

liene7 - egal welchen Geschmack Du hast... was in solchen Situationen zwar nichts an der Situation ändert aber ungemein hilft. Dreh die Anlage auf... spiel Frust-Musik ab und sing mit... bei mir war immer der moralische "Break Even" ein musikalischer... wenngleich selten wirklich melodisch

liene7

Hallo,
entschuldigung, aber ich sage es noch einmal, ich habe a l l e s erst am Montag erfahren, wie kann ich da denn schon eine Eheberatung in Anspruch genommen haben. Und ja, ich war wegen meiner Wechseljahre schon beim Frauenarzt. Es ist ein ganz normaler Prozess, der jede Frau durchläuft, die eine hat größere, die andere kleinere Probleme damit
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